タッカー・カールソンとプーチンの会談

Tucker Carlson: The Putin Interview | ZeroHedge

タッカー・カールソン：プーチン大統領インタビュー

2024年2月8日木曜日 - 午後11時08分
先週、タッカー・カールソン氏はウラジーミル・プーチン大統領にインタビューするためロシアを訪れた。 これにより左派はヒステリーを起こし、ジャーナリストに制裁、あるいはそれ以上の制裁を課すよう求める者もいた。

そのために、本題に入りましょう。

タッカー氏はインタビューの冒頭でプーチン大統領になぜウクライナ侵攻したのか尋ね、「得た答えは我々に衝撃を与えた」。

プーチン大統領は中世にまで遡り、ウクライナの歴史を掘り下げた。 タッカー氏は「なぜそれが２年前の出来事と関係があるのか分からない」と反論したが、プーチン氏は歴史の授業を続けた。

「しかし、なぜ大統領として最初の22年間、ウクライナは実在の国ではないということを主張しなかったのですか？」 タッカーは尋ねた。

「ソ連は、黒海地域を含む、これまでソ連に属していなかった多くの領土を与えられた。ロシアが露土戦争の結果としてそれらを受け取ったある時点では、それらは新ロシア、あるいはもう一つのロシアと呼ばれた。 それは問題ではない。重要なのは、ソビエト国家の創設者であるレーニンがそのようにウクライナを建国したということだ」とプーチン大統領は答えた。 「何十年にもわたって、ウクライナ・ソビエト共和国はソ連の一部として発展した。そして、理由は不明だが、再びボリシェヴィキはウクライナ化に取り組んだ。」

ウクライナ戦争の引き金：「当初、紛争を引き起こしたのはウクライナのクーデターだった…彼らは2014年に民間人に対して航空機と大砲を使用してドンバスで戦争を開始した。これがすべての始まりだった。」

NATOの拡大
ウクライナ戦争の核心に入り、プーチン大統領はカールソン氏に対し、「旧ロシア指導部はソ連は消滅したため、イデオロギー的な境界線はもはや存在しないと想定していた。ロシアはソ連の崩壊に自発的かつ積極的に同意さえした」と語った。 そして、これはいわゆる文明化された西側諸国によって、協力と結社への誘いとして理解されるだろうと信じていた。」

「我々は、言われていた通り、東にはNATOがない、東には1インチも無いと約束されていた。それでどうなるのか？彼らは、まあ、紙には明記されていないので、我々は拡大すると言った。」

「それは、米国とこのいわゆる西側諸国全体の両方から、ロシアが期待していたことだ。ドイツには、社会民主党の主要政治家であるエゴン・バールを含む賢明な人々がいた。彼は個人的な意見でこう主張した」 ソ連崩壊の危機に瀕したソ連指導部との会話では、ヨーロッパに安全保障システムを確立すべきであることは分かっていた、統一ドイツに支援を与えるべきであるが、米国、カナダも含めた新たなシステムも確立すべきである、とのことだった。 , ロシアと他の中央ヨーロッパ諸国。しかし、NATO は拡大する必要はない。それが彼の言ったことだ。もし NATO が拡大すれば、すべては冷戦中と同じになる、ただロシアの国境に近づくだけだ。それだけだ。彼は賢明な老人だった 「しかし、誰も彼の言うことを聞きませんでした。実際、彼は一度怒ったことがあります。もし私の言うことを聞かないなら、私は二度とモスクワに足を踏み入れることはないと彼は言いました。すべては彼の言ったとおりに起こりました。」 」

交渉の状況:
ウラジーミル・プーチン大統領: 私たちは対話を拒否しなかったとすでに言いました。 私たちは交渉するつもりです。 それは西側であり、ウクライナは明らかに米国の衛星国です。 それは明らかです。 私が強い言葉や侮辱を求めているかのように受け取ってほしくないのです。 しかし、私たちは二人とも何が起こっているのか理解しています。 経済的支援。 720億米ドルが提供された。 ドイツが 2 位で、その後に他のヨーロッパ諸国が続きます。 数十億米ドルがウクライナに送られることになる。 武器が大量に流入しています。 この場合、あなたはウクライナの現指導部に対し、中止して交渉のテーブルに着き、この不条理な法令を撤回するよう伝えるべきである。 私たちは拒否しませんでした。

タッカー: 確かに、でもあなたはすでに言いましたね。 あなたがすでに正しく言っているので、それが侮辱であるとは思いませんでした。バイデン政権を代表して行動する元英国首相によってウクライナが和平交渉を妨げられたと報告されています。 ですから、当然、それらは衛星です。 大国は小国を支配する。 それは新しいことではありません。 だからこそ私は、ウクライナのゼレンスキー大統領ではなく、これらの決定を下しているバイデン政権と直接対処することについて尋ねたのだ。

ウラジミール・プーチン: そうですね、ウクライナのゼレンスキー政権が交渉を拒否したのであれば、彼らはワシントンの指示に従って交渉したのだと思います。 もしワシントンがそれが間違った決定であると信じているなら、それを放棄させてください。 誰も侮辱されないように、微妙な言い訳を見つけさせてください。 脱出方法を考えさせてください。 この決定を下したのは私たちではありません。 それは彼らだった。 それで、彼らに話を戻させてください。 それだ。 しかし、彼らは間違った決断を下しました。 そして今、私たちは彼らの間違いを正すためにこの状況から抜け出す方法を探さなければなりません。 彼らがやったのだから、彼ら自身で修正させましょう。 私たちはこれを支持します。

タッカー: それで、あなたの言っていることを誤解していないことを確認したいのですが。 そうは思わない

私はそうです。 あなたは、ウクライナで起こっていることについて交渉による解決を望んでいると言っていると思います。

ウラジーミル・プーチン氏: そうですね。 そして私たちはそれを成し遂げました。 私たちはウクライナ代表団の団長が署名した膨大な文書をイスタンブールで作成しました。 彼は条項のすべてではなく、一部の条項に署名を修正していました。 彼は署名をし、それから彼自身がこう言いました、私たちは署名する準備ができています、そうすれば戦争はとっくの昔に終わっていたはずです。 18ヶ月前。 しかし、ジョンソン首相が来て、私たちにそれをやめるよう話してくれましたが、私たちはそのチャンスを逃しました。 さて、あなたはそれを見逃しました。 あなたはミスを犯しました。 彼らに話を戻させてください。 以上です。

 なぜ私たちは自分自身を煩わせて、他人の間違いを正さなければならないのでしょうか？ それは私たちの間違いだと言えると思います。 状況を激化させ、2014年にドンバスで始まった戦争に終止符を打つことを決定したのは私たちでした。 武器についてはすでに述べたとおりです。 歴史の話に戻りましょう。 これはすでにお伝えしました。 私たちはちょうどそれについて議論していました。 1991 年に戻りましょう。そのとき、NATO は 2008 年まで拡大しないと約束されていました。そのとき、ウクライナ国家主権宣言によって NATO への扉が開かれ、ウクライナが中立国であると宣言されました。 NATOと米軍基地がこの領土に現れ始め、ウクライナが私たちに脅威を与え始めたという事実に戻りましょう。 2014年のウクライナのクーデターに戻りましょう。でも、それは無意味ですよね。 私たちは際限なく行ったり来たりするかもしれないが、彼らは交渉を中止した。 間違いですか？ はい。 修正してください。 私たちは準備ができています。 他に何が必要ですか?


プーチン大統領が（ボジョ到着前に）和平協定に署名したと説明している様子をここでご覧ください。

ウラジーミル・プーチン大統領はウクライナの平和と和解を望んでいた
タッカー・カールソンのインタビュー#TuckerPutin #TuckerCarlson pic.twitter.com/Gt8DY2dSRy

交渉プロセスとその失敗について：「（交渉は）複雑なプロセスの中で陣地調整の非常に高い段階に達したが、それでもほぼ最終決定に近づいた。しかし、我々がキエフから軍隊を撤退させた後…もう一方は」 側はこれらの合意をすべて破棄した。」

ジョー・バイデンとの最後の会話について：「そうですね、彼は資金を提供していますが、もちろん特別な軍事作戦の前に彼と話をしました...起こっていることすべてを支持するということで、あなたは歴史的規模の大きな間違いを犯していると私は信じています」 そこで、ウクライナで、ロシアを押しのけることによって。」

世界規模の紛争の可能性について：「ある種の世界規模の戦争に巻き込まれるのは常識に反しており、世界規模の戦争は全人類を滅亡の危機に瀕させるだろう。」

非ナチ化の概念について: 「非ナチ化とは...あらゆる種類のネオナチ運動の禁止を意味します...私たちはこの概念を維持し、この慣行を支持し、それを保存しようとする人々を排除しなければなりません 。」


ロシアの領土的野心については「われわれは（ポーランドやラトビア、その他のどこにも）まったく興味がない。それは単なる脅迫だ」と語った。

イーロン・マスクとニューラリンク
さらにプーチン大統領は、イーロン・マスク氏を止められないと示唆し、「彼は自分の思うように行動するだろう。それでも、あなたは彼との共通点を見つける必要があるだろう。彼を説得する方法を探す必要がある。私は彼が賢い人だと思う。私は心から信じている」と語った。 彼はそうです。このプロセスは形式化され、特定のルールに従う必要があるため、彼と合意に達する必要があります。人類は、遺伝学や AI の最新の発展によって何が起こるかを考慮する必要がありますか? 何が起こるかについての大まかな予測。」

さらに:
ノルド・ストリームの爆発について: 「このような場合、人々はいつも、興味がある人を探せと言います。しかし、この場合、興味がある人だけでなく、能力のある人も探す必要があります...誰が興味を持っていますか そして誰がそれをできるでしょうか？」

タッカー：「ノルド・ストリームを爆破したのは誰？」 プーチン大統領：「確かにそうだね。」 タッカー: 「その日は忙しかった。ノルド・ストリームを爆破したわけではない。」 

プーチン大統領：「あなた個人にはアリバイがあるかもしれないが、CIAにはそのようなアリバイはない。」


NATO関与の証拠提示について：「プロパガンダ戦争で米国を倒すのは非常に難しい。なぜなら米国は世界中のメディアをすべてコントロールしているからだ…我々は情報源にスポットライトを当てるだけでいいが、そうするつもりはない」 結果を達成する。」

ノルド・ストリームに関するドイツの沈黙について：「今日のドイツの指導者は、国益ではなく西側諸国全体の利益によって導かれている。」

世界的な同盟と安全保障について：「安全保障は、50億人のためのものではなく、共有されるべきである。それが、世界が安定し、持続可能で、予測可能であり得る唯一のシナリオである。」

政治的手段としての米ドルの使用について：「外交政策闘争の手段としてドルを使用することは、米国の政治指導者が犯した最大の戦略的間違いの一つである。」

制裁と米ドル離れの影響について：「米国の同盟国でさえ現在ドル準備を縮小しつつある…米ドルの使用を禁止したのは我々ではない。それは米国の決定だった」

米国は米国ドルでの取引を制限するよう求めた。」

中国との関係については「中国の外交哲学は攻撃的ではない。常に妥協点を探すという考えだ」と語った。

米ロ関係の変化の可能性について：「それは指導者の人格の問題ではない。エリートの考え方、指導者の取り決めの問題だ。いかなる犠牲を払ってでも支配するという考えが、また強制的な行動にもとづくものであれば、米国を支配することになる」 社会は何も変わらないよ。」

米国の権力の性質について:「私たちにとって、すべてを整理するのは非常に難しい。選挙で誰が決定を下すのか?各州は自らを規制している...共和党と民主党の2つの有力な政党がある。 」

キリスト教と暴力について：「自分自身と家族、祖国を守ることになると、とても簡単です。私たちは誰も攻撃しません…そして私たちは国民、私たち自身、祖国、そして私たちの未来を守っていました。」

タッカー氏はまた、投獄されたWSJ記者エヴァン・ガーシュコビッチ氏についても尋ねた。

タッカー: 最後に一つだけ質問したいのですが。 それはアメリカで非常に有名な人の話です。 おそらくここにはいないでしょう。 ウォール・ストリート・ジャーナル記者のエヴァン・ガーシュコビッチ氏。 彼は 32 歳で、ほぼ 1 年間刑務所に服役しています。 これはアメリカでは大きな話題になっています。 そして、私はただあなたに直接聞きたいのですが、その詳細や何が起こったのかについてのあなたの見解には立ち入らないで、あなたの良識のしるしとして、あなたがリリースする意思があるかどうかを尋ねます。
彼を私たちに連れて行き、私たちは彼を米国に連れて帰ります。

ウラジーミル・プーチン大統領: 私たちは良識から非常に多くの善意の行動をしてきたので、もう使い果たしたと思います。 同じような態度で私たちに報いる人を私たちは見たことがありません。 しかし、理論的には、パートナーが相互の措置を講じれば、それが可能である可能性を排除するものではないと言えます。 パートナーについて話すとき、私はまず特別なサービスについて言及します。 特別なサービスは相互に連携しています。 彼らは問題の件について話しています。 この問題を解決するのにタブーはありません。 私たちはそれを解決するつもりですが、特別なサービスチャネルを通じて特定の条件について議論されています。 私は合意に達することができると信じています。

なんと申しましょうか、機械翻訳ですが全体としての意味は通じると思います。

で、これを読んで思ったのは、プーチンは冷静だし聡明であるな、ってのが自分の感想であります。

残念なのは、日本は敗戦国でありアメリカの占領下にあるって事でしてなんぼロシアの言い分が正しくてもアメリカの言いつけ通りにしか動かないって事であります。

あれです、プーチンがここに語った事は既に何度も説明して来たことばかりでして目新しい発見はないと自分は思うのであります。

が、カールソンは驚いているってのが自分には「ホントかよ」と疑っちまうんですが、まっ、いいでしょう。

おおっと、もうこんな時刻でありますか?

では、皆様と自分の明日がそこそこ良い日でありますように願いまして、おやすみなさい、と。