昨日のブログで、ひろゆきさんと宮沢さんの動画をアップしました。
宮沢さんですが、まんまとひろゆきにやられてしまったのが残念でした。
多分、心構えが足りなかったんでしょう。
議論は戦いだということです。
そういえば、ひろゆきを知らない人がいるかも知れませんね。
ひろゆきは、あのちょー有名な掲示板、２ｈねるの創始者です。
なかなかのくせ者です。
昨日のやりとりを文字に起こしてみました。
読みやすくするために、ちょっと変えました。
ひろゆき 「コロナに感染している人が一人もいなければ、感染者は増えませんよね？」
宮沢 「はい、そうです」
ひろゆき 「GO TOトラベルで、コロナに感染している人が、誰も感染していない場所に行けば、感染は広がりますよね」
宮沢 「はい、そうです」
ひろゆき「であれば、GO TO トラベルは、感染を広げる可能性がある？」
宮沢 「可能性はあります」
ひろゆき 「であれば、やめたほうがいいのではないですか？」
ここで宮沢さんはキレたわけですね。
これはひろゆきの罠ですよ。
感染の可能性があるからといって、
GO TO トラベルをやめるべきかどうかは、別の判断が必要です。
人の動きがあれば、必ず感染する可能性はあります。１％でもね。
なにごとも、ゼロのリスクはありえないんです。
だから、可能性が少しでもあれば、やめろというのは極論なんですよ。
たとえば、僕ならこう言ったでしょう。
「ひろゆきさん、数分後に地震がくる可能性は否定できませんよね？」
「まあ、そうですね」
「じゃあ、地震が来て、天井が落ちてくる可能性もありますよね？」
「まあ、ありますね」
「じゃあ、なぜ、そこから逃げないんですか？」
こう質問したら、彼はどう答えますかね？
たぶん、天井が落ちてくる可能性が低いから逃げない、と言うでしょうね。
「じゃあ、可能性が低いっていう根拠を示してください（ちょっと笑って）」
こんな感じで、相手の論理を使って、やり返せばいいんです。笑いながら。
まあ、極論で揺さぶるのは、ひろゆき流のジャブですね。ある種の遊びです。
だから、冷静にやり返しましょう。
左翼を論破する11のルールを覚えていますか？
1 戦争の気持ちで向かっていけ
2 先制攻撃を仕掛けよ
3 相手にレッテルを貼れ
4 自分に有利なように議題設定せよ
5 議論の矛盾点を指摘せよ
6 質問に答えるように強要せよ
7 はぐらかされないようせよ
8 時には自分の味方も切り捨てよ
9 知らないことは素直に認めよ
10 無意味な勝利に浸らせてやれ
11 見た目を大事にせよ
口が達者な人が相手だと、議論をする前に、戦う心構えが必要です。
いかに自分が頭が良くて専門的な知識があっても、ぼやっとしてるとやられます。
戦争の気持ちで挑みましょう。議論に勝つつもりならね。
ただ、ひろゆきは、もう少し先の議論を想定していたように思いますね。
彼は、感染リスクのあるGO TO トラベルではなく、別の方法で経済的に人を救う方法はないかと。
それはそれでありですね。いい考えがあれば。
ひろゆきは、考えていないようで、すごくいろんなことを考えています。
彼とは、考え方は全く違いますが、なるほどと思うことが多いです。
だから、議論をもう少し発展させていけば、面白かったと思います。
たとえば、言いがかりをつけるひろゆきに対して、真っ向から受けて立つとこうなります。
【ひろゆきvs東浩紀】めずらしく論破されるひろゆき
