イラク人アボッド氏の証言
バグダッド近郊のバビロンに住むハッサン・アボッド氏
（３８歳）が３月１２日広島で、イラクの実情について
講演した。（使用言語は英語）
岐阜大学に３年半留学した氏は、日本でイラク開戦を迎
え、現在はイラクに住んでいる。昨年１２月アボッドさ
んの住む町で若者４人が車に乗っていて米軍に銃撃され
死亡した事件や、その２週間後家の近くの橋で仕掛け爆
弾に取り乱した米兵が通行人を射殺したりした現状を伝
える（証言する）ため来日したという。夜間外出禁止令
が出ているし、実際人々は危険なため夜は外出できない
でいる実情、２０人以上の集会が禁止されていることな
ど、およそ生活が正常にもどっていないことを切々と話
していた。
氏は、マスコミの伝える情報だけを信じないように、そ
れはごく一部であり、往々にして指導者が聞けば喜ぶよ
うに伝えていることが多いから、と述べていた。確かに
中東情報は現地からの生のものも入手する必要があると
私は思っています。
「現在米占領軍は住民の心に強い負のイメージを刻んで
いる。占領の一翼を担う自衛隊(force 軍隊)にもよい印
象はない」と言う。
私はできるだけ直接現地の人の話を聞きたいと思って出
かけました。会場は広島のカトリック教会（研修室）で
部屋には関心のある市民で一杯でした。主宰はNGO「セイ
ブ・ザ・イラク・チルドレン」。
バグダッド近郊のバビロンに住むハッサン・アボッド氏
（３８歳）が３月１２日広島で、イラクの実情について
講演した。（使用言語は英語）
岐阜大学に３年半留学した氏は、日本でイラク開戦を迎
え、現在はイラクに住んでいる。昨年１２月アボッドさ
んの住む町で若者４人が車に乗っていて米軍に銃撃され
死亡した事件や、その２週間後家の近くの橋で仕掛け爆
弾に取り乱した米兵が通行人を射殺したりした現状を伝
える（証言する）ため来日したという。夜間外出禁止令
が出ているし、実際人々は危険なため夜は外出できない
でいる実情、２０人以上の集会が禁止されていることな
ど、およそ生活が正常にもどっていないことを切々と話
していた。
氏は、マスコミの伝える情報だけを信じないように、そ
れはごく一部であり、往々にして指導者が聞けば喜ぶよ
うに伝えていることが多いから、と述べていた。確かに
中東情報は現地からの生のものも入手する必要があると
私は思っています。
「現在米占領軍は住民の心に強い負のイメージを刻んで
いる。占領の一翼を担う自衛隊(force 軍隊)にもよい印
象はない」と言う。
私はできるだけ直接現地の人の話を聞きたいと思って出
かけました。会場は広島のカトリック教会（研修室）で
部屋には関心のある市民で一杯でした。主宰はNGO「セイ
ブ・ザ・イラク・チルドレン」。
「もう、どうなんてんのか・・」
（仮面パーティーに相変わらず弱い NJ）
あと数日でイラク戦争開始３周年に。別スレッド
でまたどうぞ。
熱くなられているようですが
争うのはどういった理由からなんでしょうか。
キリストの教えは右の頬を打たれたら左もではなかった
はのでは。
>立ったら「私腹を肥やす教会幹部のおかげで自分は最高の
>救いに値する徳をつめなかったんだ」なんて言いかねないん
>じゃないかと。
なるほど 道理で。
そう。
へんな事をずっと言い続けている言葉遊びが大好き人だよ。
想像したら笑えるんだがこの人がモルモン流の裁きの法廷に立ったら「私腹を肥やす教会幹部のおかげで自分は最高の救いに値する徳をつめなかったんだ」なんて言いかねないんじゃないかと。
>なかったわけですがね。
この理屈はへんです。
アメリカが状況を作り出したことは事実だけど、
アメリカが無差別テロを後ろから糸を引いていな
いかぎりせいとするのはいいですぎです。
アメリカが戦争を起こしたから無差別テロをして
もよいというのですか？
１．戦争の口実であったはずの大量破壊兵器はみつからない
２．国連無視（国際ルールの無視）
３．先制攻撃（自国の防衛ではない）
４．数多くの誤爆によるイラク一般人の殺傷
５．イラク民間施設の破壊
これにどう答えてくれるのですか。
独裁者を取り除くためには、このような頼まれもしない強引な方法は許されるのですか？
あいにく、私はあなたのように教養もありませんし、あなたより頭も悪いようなので、教えて頂けませんか？
私は罪もない人を殺すことや戦争に反対し、平和を求めているだけです。もちろん、独裁者の暴虐にも反対しますが、他国の国政に口出すにはルールがあるでしょう。そのルールを無視する権利が、一国にあるのですか？（そもそも、あの独裁者に武器と力を与えたのはアメリカですけどね。）
それから、もし、以上のことが許されるのなら、強国は国際ルールを無視して、何でもやりたい放題できることになるんじゃないの？
私は左翼でも、右翼でもありません。私は子供たちの父親であり、社会で額に汗して働く社会人であり、納税し、国の法律を尊び、母国である日本を愛し、選挙に参加し、暴力に反対する市民です。
同時に、他者を政治思想、宗教、人種、出自により差別する考え方を徹底して憎み反対するものです。
私のサイトの掲示板へでも書き込んでね。
とにかくアメリカが憎い。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
右翼だか左翼だか知りませんが言ってることは左翼そのもの。
華氏９１１あたりの情報から仕入れてきたのでしょうが、ブッシュさんがイラク戦争をしたのは自分と癒着した軍事産業を潤すためだと言う固定観念しかない。それ以外の要因など眼中にない。分析することもできない。
だから北朝鮮の暴虐や中国のチベット弾圧も彼らには関係ない。
自分の意見を持ってないというのはこういうひとのことを言う。
戦後６０年のイデオロギー構造が小泉訪朝によって音をたてて瓦解したのに、まだその亡霊に必死にしがみついている。まだ１９６０年代あたりはそういう主張も一種カッコいいとみられていたけど、もうそれも１８０度転換したのにね。社共の衰退がそれを物語っている。
べつにわたしは相手を左翼だとか右翼だとかカテゴリに当てはめるつもりはない。ただ、言っていることが立派な左翼ですよということだけ。
確かに意見というのは人の数だけある。でもね、いつまでも戦後６０年を跳梁跋扈したイデオロギーに囚われていては相手にされないということを肝に銘じないといけない。
まあ、またぞろ「思わず笑ってしまった」と仰るんでしょうが。高笑いするのはおおいに結構ですが、隣近所に迷惑にならないように。
カテゴリーに当て嵌めてるのは見え透いた
テですな。
『あなたの意見はまるで左翼だ』
『左翼の人はいつも・・・・だ』
『・・・だから左翼はダメなんだ』
こうした発言に相手が食いついてきたら
しめたもの。相手は左翼だと自認したと
いうことにして、世間に流布されている
ステレオタイプな左翼批判の文章を投げ
つけるだけでお手軽に相手を攻撃できる
というワケです。
意見というのは人の数だけあるんだ。そう
いうことを理解しないで左翼だの右翼だの
と言ってる人は実は自分の意見をもって
いないんだと私は思うね。
これではいかにも自爆テロで罪のないひとびとを巻き添えにしたのもアメリカのせいだといわんばかり。左翼の主張そのもの。
だいたい左翼の方々は、独裁者の暴虐についてはあまり触れたがらないのはどうしてか？
ところがアメリカのミスについては鬼の首でも取ったかのようにはしゃぐ。
北朝鮮の暴虐については触れたがらないが、日本の「植民地」政策については鬼の首でもとったかのようにはしゃぐ。
そしてこの矛盾点をつかれると「思わず笑ってしまった」と訳のわからない詭弁を弄す。
もうそういう反米、反自由主義的主張は止めて欲しい。
小泉訪朝で北朝鮮の悪辣さが暴かれ、戦後６０年を跳梁跋扈したイデオロギーが音をたてて崩れたのに、まだ往生際が悪く反米、反日から脱却できないのは何故？
非常によい視点でまとめてくださいました。１，２，３の順と（ブッシュの）アメリカの対比がよく状況を表現しています。
（私もアメリカ個々人やアメリカのよい面まで嫌米の目で見ることのないよう注意したいと思っています。）
> どのような理由があろうと、戦争は絶対の悪である。
> どのような理由があろうと、罪もない一般市民を殺す
> ことは絶対の悪である。それとも、神が命令したのか
> な？たぶんそれは、神の姿をした悪魔だよ。
お気持ちはわかりますが、『付随した悪』とか『絶対の悪』のよ
うに、ことの是非を善悪で論じると議論がかみ合わなくなると思
いますよ。なぜなら、善悪は相対的な概念であり、善悪服の尺度
は、人、時代、環境、状況、宗教、地域によって変るからです。
また、宗教や背景が違うもの同士が、議論する場合に、神や悪魔
という概念も持ち出さないほうが懸命だと思います。神や悪魔に
対する概念が違うと思いますから。
今回のイラク戦争について論ずる場合、私は以下の順番で考えます。
1.イラクの国民大多数が望む幸福になるか?
2.イラク周辺の一般国民大多数が望む幸福になるか?
3.それは世界全体の和平と幸福につながるか?
今回のアメリカの攻撃は「イラク国民の望む幸福」を求めたという
より、アメリカの国益を優先しているとしか感じられません。
(正確に言うと、ブッシュを初めとする一部の政治家、企業など。)
まず、イラクの一般国民が何を望んでいるのか、アメリカのやり方、
その他アメリカに迎合する国々の軍隊派遣(自衛隊を含む)がイラク
国民にどのように映り、実際の生活が改善されているのか?を報道
することが大切だと思います。
そのような意味で、今回のNJWindowさんのご紹介いただいた内容は
貴重なものでした。私は反米なのではく、今回のブッシュ・アメリ
カのやり方には強く反対します。
(アメリカという国そのものは好きです。念のため。)
れはごく一部であり、往々にして指導者が聞けば喜ぶよ
うに伝えていることが多いから
本当にそうです
イラク戦争を見てると、無法、殺人、問答無用が戦争というものかと思います。
はじめましてTBさせてもらいます
読売新聞の社説はどうなの・・
http://love.ap.teacup.com/kouhei/
掲示板
http://8609.teacup.com/kouhei/bbs2
kouhei
あと、
>どのような理由があろうと、戦争は絶対の悪である
。
↓
どのような理由であろうと、戦争を仕掛けるのは絶対の悪である。
と書くつもりでした。訂正します。
>劣化ウランは主たる悪ではなく、付随してあらわれた悪です。米兵による誤射も主たる悪ではなく付随しておきた弊害であり、それがアメリカの本質ではありません。戦争に付随することです。
つまり、戦争は付随した悪。誤爆して罪もないイラク人市民が多数死傷したのも付随した悪。
国土が焦土と化し、家族を失い、嘆き悲しむ市民。これも付随した悪でかくわないのだね。恐らくあなたの家が誤爆され、子供達が無惨に殺されても、付図した悪だから仕方がない、と言うのだろうね。
大量破壊兵器もみつからず、国連も無視して、戦争をしかけたのはブッシュ・アメリカ。それに追随する小泉。（アメリカに従わないと北朝鮮が攻めてきても守ってくれなからときた。）
結果としてイラクの石油を巡る利権はアメリカのもの。戦争がおきてブッシュ一族が関わるカーライル社
も儲かる。これも付随的なものかな？本質な悪が自爆テロ？テロは誤った行為ではあるが、テロを起こす要因であるアメリカのやり方はこの際考えないのかな？
自分たちの価値観だけが正しい、自分たちの神や宗教感だけが真実、自分たちが正義で他は悪、まるで一部のモルモン教徒を見ているようだよ。
どのような理由があろうと、戦争は絶対の悪である。
どのような理由があろうと、罪もない一般市民を殺すことは絶対の悪である。それとも、神が命令したのかな？たぶんそれは、神の姿をした悪魔だよ。
相手は冷静でなく、自分は冷静だと
あなたは思い込んでいるようです。
>まだあなたは準備ができてないようです。
それは私の書き込みに腹を立てて、
おうむ返しに言い返しているだけでしょう。（笑）
幼稚園児の口喧嘩レベルの書き込みですね。
もう少し冷静になれば？（笑）
>面識があったって「バカ」呼ばわりはいただけませんな。
あなたを「バカ」と言ったのではなく、
あなたの発言を「バカな発言」と
指摘したのです。
そういう指摘は今後も続けます。
>最大限、あなたの人格を尊重します。
しゃあしゃあとウソを言うんですね。
でもウソを言ってる自覚はないんでしょう。
まぁそんなことはどうでもいいですから
さっさと「自分の意見」を書き込めばいかが？
面識があったって「バカ」呼ばわりはいただけませんな。
私はあなたと何の面識もありませんが、最大限、あなたの人格を尊重します。それが議論に入る前の大前提ですからね。全学連云々は撤回します。
それから議論しましょう。
>アジ演説している過激派全学連いきりたって物事を偏って
このような相手を卑下し嘲笑する表現を自ら平気で口にしながら相手にはネチケットを守れと求める、実に自分本位な性格です。
>モルモンのなかの反米派というのはすこしおかしい例えば北朝鮮の拉致テロや中国のチベット弾圧になると
これも良くあるテですが、相手を勝手に「モルモンのなかの反米派」とか分けのわからないカテゴリーにあてはめて、そのカテゴリーに対する批判を羅列することで、相手が反論しにくいようにするのがねらいです。
イラクの話を、北朝鮮やチベットの話にすりかえる。実に姑息で幼稚なテクニックですな。自分の意見に中身がないからこうしたテに頼らざるをえないのです。
>全てを網羅して分析しながら語りましょう
自分が先生で生徒をたしなめるような口ぶりを使えば優位にたてると思い込んでいるようです。まずは自分から分析して語りなさい。
>すでにこのかたはネチケットという点で欠格です
あなたの意見や発言を馬鹿げていると批判しているのです。あなたはそれに対する応答ができないからネチケット云々を持ち出し対抗しようとしているだけです。ネチケットをいうなら、たとえば自分の発言のなかにある以下のような言葉を慎むことですな。
『いきりたって物事』
『お尻の青い全学連』
私はバカにはバカとはっきり言いますよ。でないと気が付きませんからね。
>そういう態度で開設したサイトでは覗く前から意欲が失われますよ。
笑わせますなぁ！ついでに他人のサイト批判かね？あなたはオムナイ掲示板でも覗いていればいいのですよ。私のサイトを見る準備はまだできていませんな。（笑）
>今後、二度と面識のない相手を「バカ」呼ばわりしないように望みます。
面識があればＯＫなの？
じゃお会いしましょう。どちらのワードの方ですか？
苺一枝＝一期一会
初めての出会いを大切にしていきたいと思いますよね。ましてやまだ面識もないかたはもっと大切にしていきたいと思います。ｌｄｓやｌｄｓでなくても同じことです。
＜アボッド氏の講演は、政府主導によるマスコミ報道がイラクの全てを物語っているわけではないことを示すものですよ。＞
そうですよ。その逆も真です。
＜アメリカのイラク侵略がなければ無差別テロもなかったわけですがね。＞
１０年前にクエートを侵略したフセインをなぜあのとき潰しておかなかったのか？あのときにいっきにやっておけばこんなことをいわれなかったのに。その点がアメリカの失敗でしたね。
モルモンのなかの反米派というのはすこしおかしい。反米的なことをいうのは長けていますが、例えば北朝鮮の拉致テロや中国のチベット弾圧になると途端に口をとざしてしまう。
そういうことも網羅しながらアメリカの欠点を言うなら公明正大ですが。
＜破壊したのはどこの国の軍隊でしょう？＞
アメリカが進攻する前からフセインによって弾圧、破壊されていました。サマワのインフラやライフラインの不備は別にアメリカが破壊したわけではありません。全てを網羅して分析しながら語りましょう。
＜こんなバカな発言をする人間が生まれてくるのだからアメリカの日本戦後政策はうまくいったと言えるでしょうね。アメリカはイラクでもそれを施行しようとしているのですが。＞
すでにこのかたはネチケットという点で欠格です。まだ会ってもいない人間を「バカ」呼ばわりする。私はあなたのことを「バカ」だとは思ってもいませんし、そう呼びません。撤回するのがネチケットです。そういう態度で開設したサイトでは覗く前から意欲が失われますよ。
反米に偏るのもいいですが、お尻の青い全学連じゃないんですから、大人の分析をしましょう。あなたはそういうかたではないと確信しています。
アメリカだって良い点、悪い点はあるでしょう。でもね、日本の現在の繁栄はアメリカにおうところが大なのですよ。戦後、一方の陣営に取り込まれていたら、悲惨なものになっていたという分析をしましょう。
今後、二度と面識のない相手を「バカ」呼ばわりしないように望みます。
アボッド氏の講演は、政府主導によるマスコミ
報道がイラクの全てを物語っているわけでは
ないことを示すものですよ。
>アボッド氏は無差別な自爆テロの被害者の嘆きについては語っていましたか？
アメリカのイラク侵略がなければ無差別テロも
なかったわけですがね。
>イラクのインフラ、ライフラインの復旧の一翼を担っているというのに。
破壊したのはどこの国の軍隊でしょう？
>このブログが一方的な反米の主張の場にならないように望みます。
こんなバカな発言をする人間が生まれてくる
のだからアメリカの日本戦後政策はうまく
いったと言えるでしょうね。
アメリカはイラクでもそれを施行しようとして
いるのですが。
このブログが一方的な反米の主張の場にならないように望みます。
アボッド氏は無差別な自爆テロの被害者の嘆きについては語っていましたか？
何のために日本に来て講演したのかと
アボッド氏は泣いているんじゃないでしょうか。
とにもかくにも現在の状況は復興期の過渡期と捉えなければなりません。一部分を、例えば劣化ウランだけを捉えるようなことをしていると物事の全体像を把握できません。劣化ウランは主たる悪ではなく、付随してあらわれた悪です。米兵による誤射も主たる悪ではなく付随しておきた弊害であり、それがアメリカの本質ではありません。戦争に付随することです。
かたや何百人もの無垢のひとたちを道ずれにする自爆テロはそのもの自体が悪です。始めから大量殺人を狙っているからです。テロリスト掃討における民間人誤射や誤爆とは本質的に異なるものです。
苺一枝さんの洞察に感謝します。