集団的自衛権の話題に関して、最近身近なところで「息子が徴兵制に連れていかれるー」「これで戦争が始まるー」とか、1日おきに私の聞こえるところで騒ぎ立てられてかなりイライラしてました。
保守系ネット住民なら「やっと普通の国になった」「これで戦争が起きる確率が減る」と考えているのが普通ですし、ましてや「徴兵制で素人兵隊なんぞ入隊させても本番では邪魔なだけ」なんてのは当たり前の話です。
それが情弱な人にとっては冒頭のセリフになってしまうんですね。よくよく話を聞いたら、その人はネットで情報を取ることはまず無く、情報源はテレビと新聞だけのようです。そりゃ頭おかしくなりますわ。
「保守速報」から以下の記事とコメントを貼っておきます。
【集自】サヨク煽「集団的自衛権で若者は皆兵隊に取られるよ」←青山 ハイテク武器に素人兵士は無用。プロ志願兵のみ有用
25:53~
『娘が中学生ですが、中学生の間でネット上のSNSでですね、集団的自衛権ができたら、
子供は最低でも2年、自衛隊の訓練をしないといけなくなる。
反対の人はこの文章を拡散してという、嘘情報が流れています。
デマに注意するよう呼びかけていますが、LINEやTwitterでも広まっている状態です。
嘘を並べて不安を煽り、世論を誘導しようとしています。このやり方は特定秘密保護法の時と
同じです。今回は子供をターゲットにしている分、悪質で許せません』
『フェイスブックで集団的自衛権が決定された翌日から、18歳の高校生たちに自衛隊から
募集の案内が来たという記事がありました』
「えー、ツイッターで流れている文章を読みますね。
『本当に日本、平和を愛しているならば、この文章をTwetterやタイムラインに載せてほしい。
戦争でのあやまちを二度と繰り返してはいけない。
この思いを安倍総理に届けるために協力して下さい。出来るだけ日本全員に広まるように。
あなたの行動で日本が変わる。戦争したくない人は回せ』ということで」
【青山繁晴】
専門家のはしくれとして、明言しておきます。集団的自衛権どころか、将来、
もしも憲法が改正されて、自衛隊じゃなくて、日本国軍、ないしは日本国民軍になって、
海軍・空軍・陸軍、そして海兵隊になっても、徴兵制というのは、決して導入されることはありません。
それはどうしてかと言うと、1975年に、アメリカはベトナム戦争に負けました。
この敗戦を機に、アメリカ軍の大きな、変更がありました。戦争に負けて、アメリカは
国民から兵を集めることをやめました。徴兵制をやめて、志願制にしたんです。
アメリカなりに、ベトナム戦争の教訓をくみ取ってプロでないと、戦争に勝てないと。
たとえば徴兵制っていうのは、まさしくこれ(拡散されているTweet)に書かれているように、
諸外国は2年の場合が多いんですよ、いろいろありますけどね。2年間だけ兵士やっても、
どんどんハイテク化して兵器自体が使えない」
自ら、志願して、組織に入り、そして特殊な訓練をきちんと受けて、どんな場合にも、
技術的に対応できる、プロを作らないと、戦争は勝てないとアメリカは分かった。
したがって、今ずっと志願制のままなんですよ。
日本国は、人口が減りますから、よけいに武器体系はハイテク化してるし、
人口が減る中で、徴兵制をやって、2年とか、最大でも3年とかやってもらったって、
それは何の役にも立たないので、こういう集団的自衛権の容認とか、
あるいは憲法改正とか、進めば進むほど、徴兵制からどんどんどんどん遠ざかっていって、
必ず志願制が強化されるだけです。
中学・高校生が、望まないのに兵士にされることはありません! これ世界の常識なのに、
日本だけが1945年の第2次世界大戦が終わった時の感覚で止まってるから、いい大人も、
そして子供たちも事実を知らない。先生も知らないと、いうことになってしまってるんです。はい」
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2:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:03:50.43 ID:K/G7vr9T.net
韓国軍が弱いのは徴兵制だったからか。
なんか志願制にしても、韓国軍世界最弱だと思うが。
7:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:13:14.11 ID:6Z336lcK.net
>>2
韓国の場合志願制にしたら一人も集まらないだろww
35:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:34:58.18 ID:rGm+qtfj.net
>>2 素人にウンコ食いの伝統を受け継がせるための軍隊だものw
37:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:36:39.88 ID:K/G7vr9T.net
>>35
ああそうか。上官から糞食わさせられたんだっけ?
あと、けつ掘られるという話も。
姦国人、女がいれば強姦。女がいなければ男を掘るってか。
3:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:07:30.22 ID:Hu0Qxbx+.net
んだ。専門家集団だからな。
昔ながらに槍だ刀もってツッコメー!じゃないんだから。
5:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:10:05.72 ID:sM5o7MKw.net
ハイテク武器ならプロはいらねんだろ。そりゃローテク武器だよ
6:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:11:21.53 ID:Z9kPILPP.net
無人兵器とサイバー攻撃の時代か。人と人の交戦は無くなっていくのか
10:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:14:53.36 ID:K/G7vr9T.net
笑っちゃうのが、姦国人が女口説くときに、
「姦国人の男が逞しいのは、徴兵制があるから、軍隊で鍛えられるからです。」
とかいうのがあるんだよ。
21:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:20:34.04 ID:ygqmXiae.net
徴兵とは何の関係も無いのにw 大陸国家で国境を敵国と接しているなら、戦争
になれば徴兵になる状況もあるだろうが、日本のような島国国家で領土拡大をし
ない以上、仮に戦争になっても歩兵の為の徴兵はいらんだろ。
29:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:25:34.38 ID:CGTC5q0m.net
でもその戦術にまんまと踊らされるバカがいるんだろ?
そういうバカが一定数いる以上、こういう手段は無くならんよ
民主党にだまされるバカが国民の過半数いる国、韓流ブームが実現する国
それが今の日本であり、日本国民、これが現実
30:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:27:39.96 ID:pKKQ+HhE.net
本土防衛って人も含めて物量戦なんじゃね、数だよ数。
33:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:30:56.37 ID:LOPNr87c.net
>>30
徴兵をする事態は、支那が本土に上陸かって段階だろうから、
集団的自衛権があろうが、9条があろうが、一般人に選択肢はないだろう
31:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:27:49.53 ID:p/Q8lTfW.net
ローテクのほうが経験と勘がいるのによくわからん理論だろ
戦車の砲手だって素人でも照準会うからベテラン首の時代なのに
47:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:59:54.65 ID:HI9gkpbg.net
もし徴兵が必要なら、すでに始めてないと遅いだろw
日本は大陸の国と違って上陸されたら事実上の負け。
日本はいかに本土上陸を阻止するかが重要。
となれば空・海の自衛隊が主戦力で、数ヶ月の訓練で何とかなるものじゃない。
41:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:49:29.49 ID:/hfVvgEP.net
FBでも知り合いがシェアしてたけどこれかw。浅いというか左翼やプロ市民は
嘘で感情論で不安を煽り立てるねまったく
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ついでにこちらも
【突破する日本】アジア諸国は集団的自衛権支持 反対派は中韓と日本の一部メディア
「東アジアで集団的自衛権を認めないのは、中国共産党と日本共産党、社民党だけだ」
マイケル・グリーン米元国家安全保障会議アジア上級部長は、自民党議員にこう語ったという(産経新聞、6月14日付)が、正確な分析だ。
中韓両国を除くアジア諸国は、わが国の集団的自衛権の行使容認を支持している。
6月には、フィリピンのアキノ大統領と、オーストラリアのビショップ外相が、5月にはシンガポールのリー・シェンロン首相と、ベトナムのダム副首相が、4月にはマレーシアのナジブ首相が、昨年9月にはタイのユタサック国防副大臣が、同年1月にはインドネシアのユドヨノ大統領が、それぞれ支持を表明している。
いずれも、中国の台頭に手を焼く「被害者の会」のような諸国だ。アジアの平和と安定のためには、日本のこれまで以上の貢献が必要とみている。今日のアジア情勢を踏まえた常識的かつ現実的な判断だ。
だが、日本の一部メディアや勢力の見方は違う。安倍晋三首相を「国民の敵」に設定したいようだ。特に、朝日新聞は連日、「戦争になる」「徴兵制になる」などと読者の不安をあおり続けている。
政治面だけでなく、「さて閣下あとは開戦待つばかり」(7月2日付「朝日川柳」)、「暦を1枚めくるともう戦後ではなかった。理性も良心もかなぐり捨てて。自衛隊発足60年の日からの新たな戦前」(同1日付夕刊「素粒子」)、「『教え子を戦地に送るな』と声を上げた小学校教諭の男性(45)は大分県から夜行バスで駆けつけた」(同1日付夕刊社会面)-。官公労中心の抗議活動の写真も掲載している。
現行憲法は、第2次世界大戦敗戦後の占領中、日本を連合国共通の「敵」とする「ポツダム体制」の下で作られた。9条はその趣旨を固定するものだ。だが、東西冷戦が始まり、「ポツダム体制」は壊れた。占領が終わり、日本は主権を回復し、新たな国際秩序「サンフランシスコ体制」に復帰した。そこでは日米は敵対関係ではなく、同盟関係となった。自衛隊と日米安保条約はそこに位置付けられるものだった。
憲法とわが国が属している国際秩序とは、その立脚する原理を異にする。本来であれば、主権回復した時点で憲法は改正されるべきものだった。実際、何度も試みられた。が、その都度、旧社会党など社会主義勢力と一部メディアに阻まれた。今日、集団的自衛権の政府憲法解釈に変更に反対しているのはその嫡流だ。
若い世代は彼らに同調しない。ネットで世界の現実を知り、メディアを疑ってみているからだ。一部の過激な報道は、それへのイラ立ちと見てよいのではないか。ともあれ、わが国は大きな一歩を踏み出した。正念場となる国会論戦を注視したい。 (麗澤大学教授・八木秀次) =おわり
保守系ネット住民なら「やっと普通の国になった」「これで戦争が起きる確率が減る」と考えているのが普通ですし、ましてや「徴兵制で素人兵隊なんぞ入隊させても本番では邪魔なだけ」なんてのは当たり前の話です。
それが情弱な人にとっては冒頭のセリフになってしまうんですね。よくよく話を聞いたら、その人はネットで情報を取ることはまず無く、情報源はテレビと新聞だけのようです。そりゃ頭おかしくなりますわ。
「保守速報」から以下の記事とコメントを貼っておきます。
【集自】サヨク煽「集団的自衛権で若者は皆兵隊に取られるよ」←青山 ハイテク武器に素人兵士は無用。プロ志願兵のみ有用
25:53~
『娘が中学生ですが、中学生の間でネット上のSNSでですね、集団的自衛権ができたら、
子供は最低でも2年、自衛隊の訓練をしないといけなくなる。
反対の人はこの文章を拡散してという、嘘情報が流れています。
デマに注意するよう呼びかけていますが、LINEやTwitterでも広まっている状態です。
嘘を並べて不安を煽り、世論を誘導しようとしています。このやり方は特定秘密保護法の時と
同じです。今回は子供をターゲットにしている分、悪質で許せません』
『フェイスブックで集団的自衛権が決定された翌日から、18歳の高校生たちに自衛隊から
募集の案内が来たという記事がありました』
「えー、ツイッターで流れている文章を読みますね。
『本当に日本、平和を愛しているならば、この文章をTwetterやタイムラインに載せてほしい。
戦争でのあやまちを二度と繰り返してはいけない。
この思いを安倍総理に届けるために協力して下さい。出来るだけ日本全員に広まるように。
あなたの行動で日本が変わる。戦争したくない人は回せ』ということで」
【青山繁晴】
専門家のはしくれとして、明言しておきます。集団的自衛権どころか、将来、
もしも憲法が改正されて、自衛隊じゃなくて、日本国軍、ないしは日本国民軍になって、
海軍・空軍・陸軍、そして海兵隊になっても、徴兵制というのは、決して導入されることはありません。
それはどうしてかと言うと、1975年に、アメリカはベトナム戦争に負けました。
この敗戦を機に、アメリカ軍の大きな、変更がありました。戦争に負けて、アメリカは
国民から兵を集めることをやめました。徴兵制をやめて、志願制にしたんです。
アメリカなりに、ベトナム戦争の教訓をくみ取ってプロでないと、戦争に勝てないと。
たとえば徴兵制っていうのは、まさしくこれ(拡散されているTweet)に書かれているように、
諸外国は2年の場合が多いんですよ、いろいろありますけどね。2年間だけ兵士やっても、
どんどんハイテク化して兵器自体が使えない」
自ら、志願して、組織に入り、そして特殊な訓練をきちんと受けて、どんな場合にも、
技術的に対応できる、プロを作らないと、戦争は勝てないとアメリカは分かった。
したがって、今ずっと志願制のままなんですよ。
日本国は、人口が減りますから、よけいに武器体系はハイテク化してるし、
人口が減る中で、徴兵制をやって、2年とか、最大でも3年とかやってもらったって、
それは何の役にも立たないので、こういう集団的自衛権の容認とか、
あるいは憲法改正とか、進めば進むほど、徴兵制からどんどんどんどん遠ざかっていって、
必ず志願制が強化されるだけです。
中学・高校生が、望まないのに兵士にされることはありません! これ世界の常識なのに、
日本だけが1945年の第2次世界大戦が終わった時の感覚で止まってるから、いい大人も、
そして子供たちも事実を知らない。先生も知らないと、いうことになってしまってるんです。はい」
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2:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:03:50.43 ID:K/G7vr9T.net
韓国軍が弱いのは徴兵制だったからか。
なんか志願制にしても、韓国軍世界最弱だと思うが。
7:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:13:14.11 ID:6Z336lcK.net
>>2
韓国の場合志願制にしたら一人も集まらないだろww
35:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:34:58.18 ID:rGm+qtfj.net
>>2 素人にウンコ食いの伝統を受け継がせるための軍隊だものw
37:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:36:39.88 ID:K/G7vr9T.net
>>35
ああそうか。上官から糞食わさせられたんだっけ?
あと、けつ掘られるという話も。
姦国人、女がいれば強姦。女がいなければ男を掘るってか。
3:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:07:30.22 ID:Hu0Qxbx+.net
んだ。専門家集団だからな。
昔ながらに槍だ刀もってツッコメー!じゃないんだから。
5:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:10:05.72 ID:sM5o7MKw.net
ハイテク武器ならプロはいらねんだろ。そりゃローテク武器だよ
6:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:11:21.53 ID:Z9kPILPP.net
無人兵器とサイバー攻撃の時代か。人と人の交戦は無くなっていくのか
10:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:14:53.36 ID:K/G7vr9T.net
笑っちゃうのが、姦国人が女口説くときに、
「姦国人の男が逞しいのは、徴兵制があるから、軍隊で鍛えられるからです。」
とかいうのがあるんだよ。
21:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:20:34.04 ID:ygqmXiae.net
徴兵とは何の関係も無いのにw 大陸国家で国境を敵国と接しているなら、戦争
になれば徴兵になる状況もあるだろうが、日本のような島国国家で領土拡大をし
ない以上、仮に戦争になっても歩兵の為の徴兵はいらんだろ。
29:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:25:34.38 ID:CGTC5q0m.net
でもその戦術にまんまと踊らされるバカがいるんだろ?
そういうバカが一定数いる以上、こういう手段は無くならんよ
民主党にだまされるバカが国民の過半数いる国、韓流ブームが実現する国
それが今の日本であり、日本国民、これが現実
30:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:27:39.96 ID:pKKQ+HhE.net
本土防衛って人も含めて物量戦なんじゃね、数だよ数。
33:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:30:56.37 ID:LOPNr87c.net
>>30
徴兵をする事態は、支那が本土に上陸かって段階だろうから、
集団的自衛権があろうが、9条があろうが、一般人に選択肢はないだろう
31:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:27:49.53 ID:p/Q8lTfW.net
ローテクのほうが経験と勘がいるのによくわからん理論だろ
戦車の砲手だって素人でも照準会うからベテラン首の時代なのに
47:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:59:54.65 ID:HI9gkpbg.net
もし徴兵が必要なら、すでに始めてないと遅いだろw
日本は大陸の国と違って上陸されたら事実上の負け。
日本はいかに本土上陸を阻止するかが重要。
となれば空・海の自衛隊が主戦力で、数ヶ月の訓練で何とかなるものじゃない。
41:オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/:2014/07/04(金) 15:49:29.49 ID:/hfVvgEP.net
FBでも知り合いがシェアしてたけどこれかw。浅いというか左翼やプロ市民は
嘘で感情論で不安を煽り立てるねまったく
-----------------------
ついでにこちらも
【突破する日本】アジア諸国は集団的自衛権支持 反対派は中韓と日本の一部メディア
「東アジアで集団的自衛権を認めないのは、中国共産党と日本共産党、社民党だけだ」
マイケル・グリーン米元国家安全保障会議アジア上級部長は、自民党議員にこう語ったという(産経新聞、6月14日付)が、正確な分析だ。
中韓両国を除くアジア諸国は、わが国の集団的自衛権の行使容認を支持している。
6月には、フィリピンのアキノ大統領と、オーストラリアのビショップ外相が、5月にはシンガポールのリー・シェンロン首相と、ベトナムのダム副首相が、4月にはマレーシアのナジブ首相が、昨年9月にはタイのユタサック国防副大臣が、同年1月にはインドネシアのユドヨノ大統領が、それぞれ支持を表明している。
いずれも、中国の台頭に手を焼く「被害者の会」のような諸国だ。アジアの平和と安定のためには、日本のこれまで以上の貢献が必要とみている。今日のアジア情勢を踏まえた常識的かつ現実的な判断だ。
だが、日本の一部メディアや勢力の見方は違う。安倍晋三首相を「国民の敵」に設定したいようだ。特に、朝日新聞は連日、「戦争になる」「徴兵制になる」などと読者の不安をあおり続けている。
政治面だけでなく、「さて閣下あとは開戦待つばかり」(7月2日付「朝日川柳」)、「暦を1枚めくるともう戦後ではなかった。理性も良心もかなぐり捨てて。自衛隊発足60年の日からの新たな戦前」(同1日付夕刊「素粒子」)、「『教え子を戦地に送るな』と声を上げた小学校教諭の男性(45)は大分県から夜行バスで駆けつけた」(同1日付夕刊社会面)-。官公労中心の抗議活動の写真も掲載している。
現行憲法は、第2次世界大戦敗戦後の占領中、日本を連合国共通の「敵」とする「ポツダム体制」の下で作られた。9条はその趣旨を固定するものだ。だが、東西冷戦が始まり、「ポツダム体制」は壊れた。占領が終わり、日本は主権を回復し、新たな国際秩序「サンフランシスコ体制」に復帰した。そこでは日米は敵対関係ではなく、同盟関係となった。自衛隊と日米安保条約はそこに位置付けられるものだった。
憲法とわが国が属している国際秩序とは、その立脚する原理を異にする。本来であれば、主権回復した時点で憲法は改正されるべきものだった。実際、何度も試みられた。が、その都度、旧社会党など社会主義勢力と一部メディアに阻まれた。今日、集団的自衛権の政府憲法解釈に変更に反対しているのはその嫡流だ。
若い世代は彼らに同調しない。ネットで世界の現実を知り、メディアを疑ってみているからだ。一部の過激な報道は、それへのイラ立ちと見てよいのではないか。ともあれ、わが国は大きな一歩を踏み出した。正念場となる国会論戦を注視したい。 (麗澤大学教授・八木秀次) =おわり