【悲報】グレタさんに海外ネット上で壮絶なバッシングが始まってしまう
1: 2019/12/17(火) 02:10:42.55 ID:8vqNRiQG0 BE:487816701-PLT(12060)
2: 2019/12/17(火) 02:11:12.91 ID:8vqNRiQG0 BE:487816701-PLT(12060)
3: 2019/12/17(火) 02:11:42.67 ID:8vqNRiQG0 BE:487816701-PLT(12060)
59: 2019/12/17(火) 02:28:05.67 ID:tixr2gRX0
>>1
中国の犬なのがバレたw
世界中から嫌われる中国・韓国・北朝鮮www
94: 2019/12/17(火) 02:46:28.69 ID:PPVmsyPp0
>>1
特に温暖化問題で相手を黙らせる豊富な知識があるわけでもなく、国連でのキレ芸だけの一発屋のどブスのガキだったって事だろ。
温暖教のアホが担ぐ神輿にしては軽すぎたな
114: 2019/12/17(火) 03:05:03.33 ID:G/62SlxD0
>>1
無礼な振る舞いに
地球の代弁者宜しく一方的な被害者気取り
叩かれて当たり前
133: 2019/12/17(火) 03:20:37.07 ID:GToy/82D0
>>1
各国の首脳などがグレタちんに対しての発言はありますが キンペーは
グレタをどう思っているんだろうね
4: 2019/12/17(火) 02:11:49.94 ID:EYu7DW6L0
もう世界中でバレてるよね
5: 2019/12/17(火) 02:12:01.53 ID:tNwdQDfD0
世界がネトウヨ化してるヤバい
26: 2019/12/17(火) 02:16:21.39 ID:0Hq9q/bB0
>>5
元々そうなのだから諦めろよw
むしろお前のみたいのが世界からしたら異物なの。おけ?
110: 2019/12/17(火) 03:02:33.93 ID:G/62SlxD0
>>5
だから早く半島に帰れよ
7: 2019/12/17(火) 02:12:43.31 ID:cw7cDdZW0
この女
帰りは超満員電車で床に座りましたとSNS発信して
あとでファーストクラスだったと暴露されてたな
66: 2019/12/17(火) 02:30:49.43 ID:3J3FMP5e0
>>7
虚言癖有るんだなw
こんなのが環境リーダーとかwwww
9: 2019/12/17(火) 02:12:59.01 ID:gbh8gh9R0
典型的偽善者
13: 2019/12/17(火) 02:13:39.70 ID:K6BqXoBK0
だって中国の回し者だし
15: 2019/12/17(火) 02:14:20.42 ID:3cfylBJ30
一人の大人として発言してるなら当然、発言や行動への批判も受けるのに
そこは子供であることを盾にするから嫌われるって単純な図式じゃん
17: 2019/12/17(火) 02:14:43.27 ID:GnDWFgAC0
世界中がネトウヨ!パヨさんどーすんの?w
18: 2019/12/17(火) 02:14:59.01 ID:z3KW8w0v0
グレタさんから嘘がバレタさんへ
21: 2019/12/17(火) 02:15:24.75 ID:UbIjsi9T0
ネットがない時代なら騙されっぱなしだったのかもね…
23: 2019/12/17(火) 02:16:00.81 ID:cw7cDdZW0
世界一のCO2排出国
中国様を批判しているところ見たことない
スポンサーだから
83: 2019/12/17(火) 02:39:30.75 ID:MQCF3JHA0
>>23
キンペーユーゲントだな
92: 2019/12/17(火) 02:44:58.74 ID:pXGmaLQe0
>>23
動物愛護や殺処分問題でいうと、原因第一位のエサやり放し飼いには絶対触れないのにペットショップだけは親の仇のように規制しろしろ五月蝿い連中みたいなもんか
104: 2019/12/17(火) 02:53:45.77 ID:lEkzF+vh0
>>92
メンドクサイもん例えに出すなw
要するにコイツらは本当に二酸化炭素排出を削減しようなどとは思っていないという事。
日米欧露には二酸化炭素排出削減を科すが中国はフリー。
つまり、それが本当の目的。
108: 2019/12/17(火) 02:58:28.81 ID:AB/gN/HU0
>>23
ほんとこれ
CO2ブレーキで他国のGDP下がれば相対的に
中国の地位が上がる
米国には早速バレたが
いまだにエコエコ言ってる痛い国があります
どこでしょう?
24: 2019/12/17(火) 02:16:01.96 ID:39OL5hfZ0
いくら何でもあのツラ見て分からないほど馬鹿ばっかりじゃないだろ
25: 2019/12/17(火) 02:16:10.31 ID:I3BwoPKM0
新キャラの8歳の子を、グレタの半分の年齢だからって半グレと呼ぶのはやめなさ~い
57: 2019/12/17(火) 02:27:47.40 ID:vB/lIqRa0
>>25
グレタに反対する人々は反グレ集団か
27: 2019/12/17(火) 02:16:40.49 ID:jupIiAoE0
金の行方を追えよ
操ってる奴なんかすぐ分かるだろ
31: 2019/12/17(火) 02:17:25.60 ID:Sv9XeBiE0
アレがヨットで渡って来るにあたって大人三人が飛行機で三往復した事をもって判断しろよw
32: 2019/12/17(火) 02:17:28.64 ID:X0NBzDUN0
グレタさんを批判するのは「頭の凝り固まったおじさん」というジェンダーバイアスを平気でしていることについて答えて欲しいわー
65: 2019/12/17(火) 02:30:15.29 ID:2iWIV5Z+0
>>32
満員電車で、電話のうるさい女子高生を注意したら、そういう返答しそうだろ?
所詮その程度の話の内容だもんな。
36: 2019/12/17(火) 02:18:35.51 ID:6+rdeeNB0
そもそも本当に環境問題考えるなら、ヨットもエンジンなしの帆船で移動すべきだよなw
139: 2019/12/17(火) 03:25:18.32 ID:5yGujLxf0
>>36
むしろ移動する必要すらないわな
ネットつなげてモニター越しに話せば済むわけで
41: 2019/12/17(火) 02:20:25.22 ID:I2zTXuLm0
もうドイツの電車の件といい、支持者が暴徒化してる印象
支持層も学校行ってないような連中なのかなあ
43: 2019/12/17(火) 02:20:37.23 ID:9/g1B+Pa0
大人がグレタを憎むってのはちょっと違うな
憎むんじゃなくてウンザリしてるんだよ
言ってることは従来のエコテロリストと変わらない
それをガキに言わせてるグレタの背後にいる連中を見透かしてんだ
余程の馬鹿じゃなきゃすぐ気付く
52: 2019/12/17(火) 02:25:57.41 ID:GE7T8mzd0
>>43
怒っているのはグレタの周りの大人に対してだよな
CO2による地球温暖化は有力な学説に過ぎず、仮に間違っていた場合に子供では責任を取ることはできないだろう
子供に偏った知識を吹き込んで矢面に立たせている連中が許せないね
47: 2019/12/17(火) 02:23:04.19 ID:m48yMWYD0
1年後にはそういやそんな奴いたなあってなってそう
53: 2019/12/17(火) 02:26:38.13 ID:WHMbyaNo0
いまさら子供を盾にして道徳的優位に立とうとする浅ましい魂胆が失笑されてると気づけよ
54: 2019/12/17(火) 02:27:15.49 ID:gOP0pd4T0
これは世界の総意ですか?
58: 2019/12/17(火) 02:27:50.28 ID:4nBLRuxV0
ローカルの夕方のニュースでもこいつ推しまくっててうざいわ
61: 2019/12/17(火) 02:29:06.18 ID:WMf7NvAi0
>>58
ゴリ押ししてるところは中共政府からの指示か工作資金が回ってると見ていいと思うわ
71: 2019/12/17(火) 02:33:41.23 ID:A/FCPXeV0
胡散臭いんだよ
97: 2019/12/17(火) 02:48:06.24 ID:ufPoB5Bj0
頭の悪いクソガキを教祖のように持ち上げるマスゴミのせい
107: 2019/12/17(火) 02:55:39.40 ID:AE+yZZto0
まずはグレタを叩く
その後はそいつを利用してるカスを炙り出して叩く
134: 2019/12/17(火) 03:20:58.47 ID:z1deBw9n0
もし50のおっさんが同じことやってたらただの笑いものだしな
つまり少女性をエサにしたおままごと以外の何物でもない
引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576516242/
コメント一覧
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:23
返信
珍コメ少女グレタ
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:23
返信
ごめんチャイナチャイナとはなりそうにないw
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:26
返信
国籍に関係なく 誰が見ても
全方位でオカシイから
しゃーないwww
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:27
返信
ウイグル人をギャクサツしている中国共産党の味方をする奴は人類の敵
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:32
返信
134が心理
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:40
返信
グレタを批判すれば大人気ない
グレタがSNSで皮肉れば大人の対応
都合の悪い時は子供で、都合のいい時は大人
グレタを擁護するメディアや左翼のダブスタが酷い
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:42
返信
どうせ数年もすれば鬱病かなんか発症して人格崩壊すると思うよ
中国も使えないって分かったら即ポイ捨てだろうし
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:43
返信
大人に対して喧嘩売ったんだから
子供だからなんて免罪符は通用しないわな
子供らしさを活かしたアピールすれば
ここまで敵が多くなることも無かっただろうに
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:44
返信
いつものサヨクって感想
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:45
返信
コイツ見てるとクロちゃんが可愛いく見えるわ。コイツは悪質すぎる。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:46
返信
所属団体のメインスポンサーが中国共産党
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:47
返信
ぐれてやる
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:47
返信
あれあれ? 石油を算出して消費させてる国は非難しないのー??
Co2の元凶じゃん
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:54
返信
え、華僑少女?
よく見えなかった
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 00:59
返信
目も見えない、飛ぶ羽もない新種の昆虫にグレタと名付けたブリカスはさすがとしか言いようがない
マスコミは賛辞として報道したけど、エゲレス人の強烈な皮肉だわな
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 01:13
返信
むしろ海外でも批判の声がほとんどで実名顔出しのTwitterやFacebookでも否定的な意見の方が多い。
擁護してるのは海外版パヨクとフェミの人たちだけで、否定的な意見に対しては
大の大人の男が16歳の少女に嫉妬してるとか、少女に意見するのはみっともないっていう中身のない反論してる
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 01:20
返信
ブスだから叩かれるんだと思う
これが同年の頃のナタリー・ポートマンのビジュアルなら違ってたと思う。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 01:20
返信
せめて本当にせめて…この子が美少女だったらなぁ…
ガチでブスだもんな
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 01:31
返信
TIME誌
あっ...
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 01:52
返信
地元でゴミ拾いや清掃活動してる中高生の子達のほうがよっぽどエコ活動しとるわ
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 02:20
返信
確かトランプの批判をするためにノリノリで大西洋をヨットで航海したんじゃなかった?
トランプ批判をすることにお金を出してくれるスポンサー誰だろうね?
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 02:44
返信
なんかポリコレ棒振り回すフェミカスMetooバカと同じ臭いがプンプンする。
日本でも人権だら差別だらを直ぐ連呼する割りに本当に事が起きるとダンマリな連中な。
そうそうシールズとかいう低脳連中が小学生騙って政権批判のHP作ってバレる
なんてこともあったな。
今度のは障がい持つガキ矢面に立たせて影でコソコソしてる分、更にドブ臭え
吐き気のする邪悪の臭いがするんだよな(鼻ホジ
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 02:51
返信
随分、メッキ剥がれるの早いデスネ
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 03:07
返信
世界中から今以上に叩かれまくってグレタがホントにグレた、にならなきゃいいがw
あの面みてるとオモクソビンタしてやりたくなるのは何故?
本能的にムカつくからなんだろうなw
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 03:14
返信
グレタを利用して中国批判してる奴もグレタ一派と同じ匂いするから嫌い
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 03:35
返信
※17
現在38歳
しっかし老けるの速いね
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 03:49
返信
ていうか今の世を頑張って作ってる大人にまで喧嘩売るようなこと言っちゃそりゃだめだよ
環境のこと考えてやってる人らだって多いのに今更こんなこと表明しても
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 05:10
返信
大事なのは、相対性理論で、人間には自由意志なんてのは無いんだよって事だから・・ ただの物理現象であり、化学反応であり、そんな気がしてる程度だって事で、過去から続く因果とも言える運命に縛られてるだけの事象なのだから、結局は、考える事も、感じる事さえも、どうにもできてなどはいない事なのだ。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 06:50
返信
温暖化詐欺師と中国がウラで操る猿回しの猿
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 08:53
返信
働くどころか勉強すらしてない天才児でもない猿の話なんてまともに聞く方がどうかしてる
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 09:01
返信
中国がー中国がー言ってるのは結局日本の虚言だってこと、いつになったらこのアホ国民は気づくんだろうね
グレタ批判してるけど、お前らも右翼思想の操り人形(笑)
グレタ批判の前にまずお前らの思想を改めろ(笑)
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 09:02
返信
>>25
ほんとこれ。結局、なんでも中国叩きに結び付けて何も考えてないところがグレタそっくり。
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 09:44
返信
環境活動家はキチガイなのが証明されたな
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 10:00
返信
まあ少女だから取り上げられてるのは事実だよね
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 10:50
返信
中国の犬はさっさと巣へ帰れ
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 11:32
返信
黒幕ばれた途端にドッチモドチーって無能がどうしようもなく不利なったらやるお約束までやってて草枯れる
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 11:46
返信
ネトウヨウキウキで草
現実での自分のリアステ見たら自分らが終わってる奴らの集まりだってわかりそうなもんやのになw
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 13:48
返信
実際バカだからなぁコイツ。
バカグレタ、いい響き♪
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 13:49
返信
なお香港デモを応援した模様
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 14:10
返信
中国がバックとバレた途端に
香港ガーってやっても
いや中国のCO2排出量を批難しろとしかならないだろうになw
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 14:19
返信
人間がなにしようがちきうさんはなんも感じてないぞ
お前らは自分の顔にいるダニを常に気にしとるんか?って話や
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 15:42
返信
ヒステリーゴブリン
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 16:47
返信
>>25
え?あの国はマジでブッた叩いた方が良い
聖人ぶるなよ偽善者
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 20:10
返信
でもコレ、中国がバックに居るというが・・・・中国の一部の政治的部署、一部の利権組織だと思う・・・・理由は扇動には少女を使うことまでは定石だが、選んだ対象が不細工すぎる。
もっと単純に美女を広告塔に使うという王道中の王道を行かなかったことが胡散臭い。
普通にできる人たちなら、もっともっと美少女を選んだはず。
よってオレの推理は、中国にグレタが操られてるのではなく、グレタ本人、もしくはグレタの親、親類がグレタを中国に売り込んだというもの。 つまりグレタ本人の希望で今の言動を発信してるっていうこと。
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 21:03
返信
日本のマスゴミ、どのくらい中国・韓国から金をもらってるんだろうな
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年12月18日 21:13
返信
>>1
珍コメ大好きマン
47:
島風『遅~い。』
2019年12月18日 21:15
返信
>>46
島風『遅~い。』
1.名無しさん:2019年12月20日 18:11 ID:U3MOoX1v0▼このコメントに返信
そもそも需要に対して発行額が少なすぎる
2.名無しさん:2019年12月20日 18:12 ID:X4RffIRy0▼このコメントに返信
金融緩和したって金が世に出回らなければ意味なさすぎ
3.名無しさん:2019年12月20日 18:15 ID:8uArMNU80▼このコメントに返信
米国も同じ。
日米共に通貨を発行する中央銀行が国債を抱え込む。普通は信用を失ってその国の通貨の価値は激減し、金利も大幅に上昇、いわゆるハイパーインフレになるはずだが、両国の通貨は世界でも有数の価値、信用を誇る。
500兆の紙切れを内包してもなお、その通貨は価値を毀損しないほどの信用力、国力を有しているのである。
4.名無しさん:2019年12月20日 18:17 ID:YjJHsr6u0▼このコメントに返信
どこの国もやってる事だけど、どっかで起爆したら一瞬でお金の価値が暴落して世界経済吹っ飛びそうで怖い
5.名無しさん:2019年12月20日 18:17 ID:JMot5Fec0▼このコメントに返信
やってんのは結局八百長なんだよなぁ
6.名無しさん:2019年12月20日 18:19 ID:5PfDAJDf0▼このコメントに返信
10年後のEU(特にドイツ)も非常に似たような状況に陥るって予見されているけれども、当たるのかねえ?
7.名無しさん:2019年12月20日 18:19 ID:AMkj7Hv80▼このコメントに返信
通貨発行元日銀保有の債券は国や地方の債務とカウントされない。
日銀が500兆引き受けた時点で500兆の円を刷ったとみなさる。コイツは経済の常識。
日銀は債権放棄はしないと言ってるが言ってるだけ。いつ債権放棄したって円を刷れば損が出ないわけでな。
日銀が債権引き受けをやったら円の価値はナイアガラなんて言ってた奴も居たが実際は僅か円安になっただけだった。
政府の負債が1000兆なら残りは500兆なんだよ。そして政府がその気ならあともう500兆は行ける。
円が強すぎるくらい強いから為せる業。中国にも韓国にも同じことが出来るとは限らない。
ドイツは自国通貨を持ってないのでそもそも不可能。
8.名無しさん:2019年12月20日 18:20 ID:Kj9A8OdI0▼このコメントに返信
なーに、10年も経てばインフレが進んで価値も半減するでしょ!
9.名無しさん:2019年12月20日 18:21 ID:TYHzdI7P0▼このコメントに返信
通貨の価値は国家が保障する
通貨発行はすなわち国債発行である
発行した国債を日銀が買い取る(民間銀行の日銀当座預金残高に記載する)
日本銀行は日本政府の子会社なので返済も利子も払う必要がない
はい、終わり。
借金で破綻する?馬鹿らしいわ
10.名無しさん:2019年12月20日 18:22 ID:XpLAEWgC0▼このコメントに返信
金本位制から国債本位制に変わっただけである。
国民が、タンス預金や金塊で資金を寝かせているので、国が国債を発行して国民保険や年金に使って、日銀が代わりに国債を購入した。
バブル期にGDPもバブルになっていたのでダウンするのを国債発行で食い止めていた。
11.名無しさん:2019年12月20日 18:24 ID:TctqZUaN0▼このコメントに返信
別に日銀は国債放棄なんてしなくていいよ
永久に借り換えしとけば、国債なんてないのと同じなのだから
むしろ遠い未来に売りオペが必要になったら国債をまた銀行に売ればいい
12.名無しさん:2019年12月20日 18:25 ID:n1p.AKFw0▼このコメントに返信
バカは目先の事しか分からないからさておき、長期的に終わっているのなら為替市場でプラザ合意前まで行く勢いで反応している
つまりそういう事だ。かと言ってMMTが横行すれば、最初に新興国は滅び恐慌が訪れる
13.名無しさん:2019年12月20日 18:26 ID:Ciu937T80▼このコメントに返信
株価買い支えなあかんからな
じゃぶじゃぶ突っ込んで日経平均あげんとな
14.名無しさん:2019年12月20日 18:27 ID:qZBrK2MK0▼このコメントに返信
同居してる子供が親にお金を貸してるようなものでしょうね。
償却しては。あるいは同盟国の国債と交換。
15.名無しさん:2019年12月20日 18:27 ID:euEojvqI0▼このコメントに返信
本来は、国が政府紙幣を発行すればいい
世界各国が、ユダ金に中央銀行を民営化され乗っ取られる前はそうだった
MMT(現代貨幣理論)で分かるように、今の通貨発行システムは、国債という負債を発行する上で成り立つものとなっている
国債という負債だが、通貨を発行しないとGDPが成長しない仕組み
これだと、永久に国債を増やし続けて金利をロスチャなどの株主に支払い続けないといけない
アメリカのFRBは100%ユダ金株主であり、アメリカ国民の格差が広がり貧困者が増える原因となっている
メディアで、これに触れるのはタブーであり、触れると911でユダヤ人がビルには誰もいなかったというNHKの解説員のように消される
16.名無しさん:2019年12月20日 18:27 ID:Kd5h5aDX0▼このコメントに返信
>日銀が実質の日本の所有者
国債どころか株も買いまくってる。
煽り抜きにしてマジでそう。
17.名無しさん:2019年12月20日 18:29 ID:CJItDshW0▼このコメントに返信
>>増税しても国債発行減らないんだから増税しなくてもいいのに
ここ数年は国債発行残高が年々減っているとの報道があるが。
18.名無しさん:2019年12月20日 18:29 ID:SnruSk3m0▼このコメントに返信
こっちがジリ貧なのに新興国なんざ知ったこっちゃねえ
19.名無しさん:2019年12月20日 18:35 ID:1G7QZKq40▼このコメントに返信
これに関しては素人共がああでもないこうでもないと言い合ってるだけで
何が真実かわかりゃしねえ
というと煽ってくる馬鹿がいるが
どや顔で情報収集源がネットとか言われた日にゃ失笑しかねえわ
20.名無しさん:2019年12月20日 18:36 ID:E6D.6h0Y0▼このコメントに返信
これ以上借金が増えると日銀や国内金融機関が国債を叩き売って国債が暴落する!
21.名無しさん:2019年12月20日 18:36 ID:0FK7aLde0▼このコメントに返信
もし、IMFが何か言って来たらIMFほか世界中にばらまいている日本のカネを回収すればいい。
世界一のカネ貸付国なんだから。回収にはウシジマくんを頼もうぜ!
22.名無しさん:2019年12月20日 18:37 ID:euEojvqI0▼このコメントに返信
与国チャンネル武士道の以下の動画で、
日本銀行が国有化されればどれだけ生活が良くなるか語られている
れいわの大西つねき氏も同じことを言っている
古歩道ベンジャミン氏インタビュー
与国秀行&ベンジャミン・フルフォード
23.名無しさん:2019年12月20日 18:38 ID:zIiFG6XJ0▼このコメントに返信
500兆も金刷ってインフレどころかデフレにってる不思議、何処に金消えてるんや
24.名無しさん:2019年12月20日 18:41 ID:VMHGXsk30▼このコメントに返信
とりあえず分らない奴はこれを見ろ
借金は返してはいけない
第43回 税金で国の借金は返せない!? 〜そもそも国債って何?〜【CGS 日本経済】
25.千尋の金隠し:2019年12月20日 18:43 ID:fCGrHMLJ0▼このコメントに返信
国債を大型シュレッダーで裁断しちゃえば、借金はうやむやになるかも?
26.コロンブス:2019年12月20日 18:44 ID:7WtrbXS.0▼このコメントに返信
公共投資で需要をつくり、安定的な経済を国民に示し
一方で格差拡大による資産の偏りを是正するために累進課税を強化し
給付に関しては富裕層と一般階層の公平支給(逆平等)を解消していくこと。
これで経世済民は達成されるし、財源については取れるところから取ることを徹底すればいいだけのこと。
儲けることは妨げないが、格差解消のために余裕のある層は公共サービスへの負担を課されるのが望ましい社会。
27.名無しさん:2019年12月20日 18:44 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※23
ケインズの『雇用・利子および貨幣の一般理論』そのまんまじゃん
ご丁寧に理論の穴まできっちり再現してる
28.名無しさん:2019年12月20日 18:46 ID:6aJ0c7BQ0▼このコメントに返信
通貨の発行っていうのは色々と決まりがあって、たとえ日銀でもホイホイ刷ることができない。
政府が国債を発行して日銀が買い取るのは通貨の流通量を増やすための手段の一つなんやでー
29.名無しさん:2019年12月20日 18:47 ID:jMUEcm9e0▼このコメントに返信
いくら金の量を増やしたところでプライマリーバランスやってるから実態経済の金は増えなくて意味なし
30.名無しさん:2019年12月20日 18:47 ID:zmT.ynaf0▼このコメントに返信
今の日本経済は金融緩和によって「下駄」を履かせた状態なので、実際の好景気とは少し違うのは間違いない
そして異次元と豪語する程の金融緩和を続けたのにもかかわらず、その成長は「微々」たる物である
この状況で出口戦略を行えば「マイナス成長」は避けられず、日銀は出口戦略に困り果てているのではないか
だが金融緩和により金融機関が大きく傾き、政府は独禁法を無視出来る時限法で地銀の統廃合を急ぎ、メガバンクなどはキャッシュレス(ATM管理費は2兆円)等で競争力が維持できる状態に持って行こうと考えているのだろう
勿論、金融機関が破綻をすれば、ご自慢の金融資産もペイオフ以外は全て「紙くず」になる可能性もある
現在は金融機関が大きくぐらつき始めた事で国債発行のリスクが大きくなり、打ち出の小槌は完全に使えなくなったと言える
日本経済が20年以上に渡り停滞をし続ける中で「国債の残高だけが激増」し、中央銀行が低金利や金融緩和などの偏った政策手段しか残されていない状況は、非常に厳しい現実であろう
ttps://tk.ismcdn.jp/mwimgs/a/4/1040/img_a4c12544cfa0d0802e4bbdd8cd1eb4cf239967.jpg
市場から調達した国債はその金額分だけリターンもあるが同等のリスクも必ずあり、行き場を失った資金は魅力な市場に流れ込み続けるだろう
31.名無しさん:2019年12月20日 18:49 ID:aBB6MCiz0▼このコメントに返信
もしかして日銀が持ってる国債500兆円は返さなくていいんじゃないの?
32.名無しさん:2019年12月20日 18:51 ID:YQveiWQD0▼このコメントに返信
金融関係に詳しい人に聞きたいんだけど仮に日銀が債権放棄したら円の信用失ったりとかしないの?
33.名無しさん:2019年12月20日 18:53 ID:A7Aw7dmo0▼このコメントに返信
これでも財務省の増税詐欺は止まらんだろうね…次は国の借金が1100兆円とか騒ぎ出すのに1000京ジンバブエドル賭けるわ
35.名無しさん:2019年12月20日 18:58 ID:TctqZUaN0▼このコメントに返信
米32
よく分かってない人たちがいうところの信用とは?
銀行からしたら、中央銀行がずっと借り換えしながら国債持ち続けてるのも、放棄するのも変わらないですし
まあ将来、いざ引き締めが必要になったときに銀行が買うことができる国債が減るという意味では困るけど
まあ、それは分かってるから日銀も放棄なんてしない。というか放棄する意味がない
37.名無しさん:2019年12月20日 19:01 ID:C2EdlxRs0▼このコメントに返信
満期償還で総額は減っているはずだが。
38.名無しさん:2019年12月20日 19:04 ID:C2EdlxRs0▼このコメントに返信
貸方 : 国債・株式・貸出
借方 : 当座預金・通貨発行残
39.名無しさん:2019年12月20日 19:08 ID:C2EdlxRs0▼このコメントに返信
古い兌換紙幣の考え方だと、保有する本位通貨に見合うだけ紙幣を発行する。
どうも澁澤流だと、貸付に見合うだけ紙幣を発行するらしい。
市中銀行が借りてくれないから、国債でも買いましょうか。
41.名無しさん:2019年12月20日 19:09 ID:MCZ.72.a0▼このコメントに返信
円建ての日本国債を日銀が買い取って、銀行保有分はほぼなくなってきてる。個人所有のもなくなってる。
ここからさらに毎年80兆円以上買いまして行ってるからあと数年で市場の日本国債は尽きるで。つまり完全な財政再建完了。
国債の浴びせ売りなんてできないから。
マイナス金利だから日銀が保有していると政府に利子をしはらわなければいけなくなる。政府の税収も増えていい形だな。
42.名無しさん:2019年12月20日 19:12 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※37
どこの世界戦の話だよカス
44.名無しさん:2019年12月20日 19:14 ID:9kL0ZQXM0▼このコメントに返信
日銀襲撃されて国債まるっと強奪されたらどうなってしまうん
45.名無しさん:2019年12月20日 19:18 ID:cw1cD6GG0▼このコメントに返信
右手(政府)で借金、左手(日銀)が債権者な感じだからなあ。
しかも、右手が払った利払いは、左手を経て右手に戻るという。
にしても、これだけじゃんじゃん国債を刷る(≒日本円を刷る)っても、ちっともインフレにならないんだよなあ。
46.名無しさん:2019年12月20日 19:18 ID:tiDO.24I0▼このコメントに返信
※31
もちろん塩漬け。その分、市中には日銀券(日銀の負債)が供給されている。
47.名無しさん:2019年12月20日 19:24 ID:gX.bcO1u0▼このコメントに返信
燃やせばいいんだよ。だれも困らん。
49.名無しさん:2019年12月20日 19:33 ID:dlJU0GU50▼このコメントに返信
日本国民の血税の1/4を借金返済に充ててるんだから崩壊するわけねぇべ。
50.名無しさん:2019年12月20日 19:34 ID:16E3FgMF0▼このコメントに返信
日銀保有分の国債の利子やら返した分のお金は、そっくりそのまま国の特別会計に収入として戻ってくるからな
ほんと国債残高って無いようなもんだよな
国の借金とか破綻いってる財務相の増税キャンペーンに踊らされているやつ多過ぎ
51.名無しさん:2019年12月20日 19:38 ID:MCZ.72.a0▼このコメントに返信
※39
金銀本位制の時代なんていつの時代よ・・・江戸時代なんて金銀銅が貨幣だったから金銀の含有量を落として貨幣供給量を増やしてたでしょうが。
今は電子上の数字に過ぎない。
もうかり手がいないよ。つまり需要不足。民間需要が停滞し機械受注額も5割減少している中・・・政府が需要を増やさないとまずい。
少なくとも政府の国債発行で15兆円~25兆円は財政出動させないと米中貿易戦争の波に対応できないぞ。
中国分の輸出だけで16兆円分、米分が同額、他の新興国分を補わないとまずい。
米中貿易戦争の関税引き下げは口裂けだけの内容だった。 2500億ドルの関税は25%を維持したまま
1200億ドルにかかってた15%を7.5%に下げただけ、そしてかけるはずだった新たな関税を延期。
中国経済韓国経済はさらに悪化する。外需頼みの経済政策は意味がない。
今回の財政出動13兆円分は単年のみ。 10年、20年続けるなら企業も長期投資に乗り出す意味があるけど・・・
53.名無しさん:2019年12月20日 19:43 ID:JMHZjVNu0▼このコメントに返信
近頃パチが繁盛してるゃね
54.名無しさん:2019年12月20日 19:44 ID:WeFZWf.x0▼このコメントに返信
円を発行できる日銀だろ。
単純に日本国際証券燃やせよ。
日銀は国内景気の為に日本国債証券償還どんどんやれよ。
55.名無しさん:2019年12月20日 19:44 ID:kJTOrTL20▼このコメントに返信
※49
この国の税収の大半(というか先進国の大半)は上級国民様が払ってるから心配しなくていいぞ
56.名無しさん:2019年12月20日 19:44 ID:P86oH0oc0▼このコメントに返信
しかも長期国債は今ゼロ金利からマイナス金利なので満期償還における
政府財政の金利負担はほぼ皆無。
事実上輪転機回して通貨の総量を増やすインフレ促進策をやってるわけ。
これでも日本の為替は全然安くならない。
なぜかって、主張通貨国すべてが同じ金融政策とってるから。
日本だけ通貨増やさないよ、見守るだけ、通貨高は日本の信用力の現れ(ドヤ)
なんて言ってると円はあっという間に100円を切って80円70円という水準に達する。
これ民主党政権がやったことね。
57.名無しさん:2019年12月20日 19:45 ID:XVUoMcfL0▼このコメントに返信
日本政府=親会社
日本銀行=子会社
返済の必要性ないよねwww
58.名無しさん:2019年12月20日 19:45 ID:4KoisCsw0▼このコメントに返信
残念ながら紙幣というのは借金を返すからこそその価値を保ってると今は見られてる
10万円借りたら「返せ」って言われるだろ、だから必死に働くしかなくなる
この労働力の裏付けが、ただの1万円と書かれてる紙切れに価値を与えてるって見られてるから
そういう意味でこの日銀の500兆円も増税して無理をしてでも返さないと行けないという理論が大多数を占めてる
返さなくても日本円の価値は保たれるか?こればっかりは社会実験になってしまう
59.名無しさん:2019年12月20日 19:54 ID:119DcznB0▼このコメントに返信
国債という紙きれを現金にする手段を財務省が覚えてから税金で食う人と組織は年間150兆も
食いつぶす組織に発展した。
国債は国民が債権者で国民の財産というアホがいるけど銀行が勝手に国債を購入してるだけで
個人向け国債を購入してる層にしかメリットは無いよ・・
これだけ国債を発行したのに国民が豊かにならないのが証拠だ。
但し、税金で食う人組織は資産も増え、賃金も上昇している。
昔は単なる非正規職員のみなし公務員も平均収入は780万。
ええ‥って思うだろうけど日本年金機構などはみなし公務員待遇で平均は780万の報酬だ。
だから公務員の欠員の応募を見ろ・・東京都で4人欠員に6000人の応募だよ。
国債は税金で食う人間の預貯金を確実に増やしている。
60.名無しさん:2019年12月20日 20:00 ID:P6hsKztl0▼このコメントに返信
なんで国の借金を国民の借金みたいな言い方して税金上げようとすんのかね
61.名無しさん:2019年12月20日 20:00 ID:wMLpJc9v0▼このコメントに返信
もう政府紙幣発行しろよ面倒くさい
62.名無しさん:2019年12月20日 20:05 ID:iBXS4m7S0▼このコメントに返信
※59
それで、税金の徴収業務なしで、物とサービスを国民ゲットできるって事なんだよ。
すごい資産税の掛け方だろ。
63.名無しさん:2019年12月20日 20:09 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※60
お前の頭じゃ国民は一体どこの国の国民か理解できないのか?
64.名無しさん:2019年12月20日 20:10 ID:WS.rsyEb0▼このコメントに返信
不換紙幣だから信用を失えば紙切れとなる
納税決済の手段として流通し、それが民間経済に流用されている
金融リテラシーのある気付いた人からポートフォリオを組み直す
65.名無しさん:2019年12月20日 20:13 ID:WeFZWf.x0▼このコメントに返信
※59
>これだけ国債を発行したのに・・
国債発行と税収での予算確保は同じです。
税収で予算確保も良いんだけど高税率を日本国民が望んでないでないし、
国債刷って金持ってる民間から余ってる金吸い上げてるのは良い政策。
要は緊縮財政で思い切った予算を財務省がプライマリーバランスとか言って阻止してるから景気が良くならない(規制廃止も含むけど)し、
景気が上向けば消費税追加で景気を冷やすパターンから政治が抜け出ないんだよ。
66.名無しさん:2019年12月20日 20:14 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※50
目の前の数字も読めない馬鹿
67.名無しさん:2019年12月20日 20:16 ID:gkKUyn220▼このコメントに返信
欧米の中央銀行は私立で、所有者はロス族・眷属1派。
日銀株は51%が国立で49%が私立。当然ロス族・眷属。
欧米は国債を引き取ることで紙幣を発行する。
これ、日銀が国債を引き受けて紙幣を発行しているの図ではないの。
ここで国債をチャラにしてくれたらさすが日銀と思うけれど、
ロス族一派はさせないだろうな。
百年国債・永久国債にしても利子はあるから払い続けないといけない。
もちろん国債を買い取った日銀は利子を取って太り続ける。
その利益をロス族一派がむさぼる。うまく出来ている。
68.名無しさん:2019年12月20日 20:18 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※67
>国債をチャラにしてくれたらさすが日銀と思うけれど
こんな文かけるのはろくな教育を受けてないアホだけ
ただの陰謀論妄想こじらせた低能
69.名無しさん:2019年12月20日 20:23 ID:Ot9dRGMK0▼このコメントに返信
>>67
将来、ヒトラーさんの評価 変わるかな?
70.名無しさん:2019年12月20日 20:24 ID:WeFZWf.x0▼このコメントに返信
※68
でもさ。
日本政府振り出しの日銀直接引き受けってのもあるし、
現に500兆円分の国債をその分円を振り出してる日銀が持ってるんだろ。
政府=日銀って構図なら帳簿上召還した国債をちゃにすことも出来るぞ。
71.名無しさん:2019年12月20日 20:30 ID:Kyt.AZyz0▼このコメントに返信
>>1そなんだよな
アメリカさんからかなり怒られてるから毎年あと100兆以上はすらんとね
72.名無しさん:2019年12月20日 20:30 ID:AKOevNj30▼このコメントに返信
2013年からずっと大規模量的緩和してるんだから当たり前な気がするんだが
73.名無しさん:2019年12月20日 20:35 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※70
無理
日銀は民間金融機関からの預金を国債購入の原資にしてる
日銀が債券を放棄すると原資の500兆分は日銀が何とかしなくちゃいけなくなる
74.名無しさん:2019年12月20日 20:35 ID:O4j4P1.t0▼このコメントに返信
この分の利子は国庫に入るので特に問題なし
75.名無しさん:2019年12月20日 20:40 ID:WeFZWf.x0▼このコメントに返信
※73
円刷れる日銀が証券(国債)放棄じゃなくて。
日銀が現に500兆円分現ナマを市場に出してその相当の国債を召還してるんだる。
76.名無しさん:2019年12月20日 20:41 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※74
なんで日銀の資産が国庫に入るんだよ馬鹿か?
77.名無しさん:2019年12月20日 20:44 ID:LVh0YPpN0▼このコメントに返信
※31
そうだよ
78.名無しさん:2019年12月20日 20:45 ID:6H8INA9f0▼このコメントに返信
※75
何言ってんだお前?
79.名無しさん:2019年12月20日 20:46 ID:O4j4P1.t0▼このコメントに返信
※76
ほらよ
ttp://keieikanri2.blog.fc2.com/blog-entry-113.html
80.名無しさん:2019年12月20日 20:50 ID:WeFZWf.x0▼このコメントに返信
※78
原題の日銀保有国債が・・500兆円になりました・・・
もしかして日銀が引き受けた国債500兆円が負債だと思ってますか?
国債償還時に日銀でし刷った円で民間へ支払ってますよ。
81.名無しさん:2019年12月20日 20:53 ID:TctqZUaN0▼このコメントに返信
米24
珍しくまともな説明をしてる動画だった
喚き立てる奴がいたら使えそうだな
82.名無しさん:2019年12月20日 20:56 ID:TctqZUaN0▼このコメントに返信
>>76
日銀が出した利益は国庫行き
常識だよ?知らなかった?
83.名無しさん:2019年12月20日 20:59 ID:CkdOiDqc0▼このコメントに返信
>>15
MMTに触れてる割に全然わかってないな。
おカネとはそもそも債務と債権の記録なんだよ。
MMT以前から、この世に貨幣なるものが生まれたときからそうだった。
物々交換の代替や貴金属といった商品貨幣論は、すでに歴史的にも否定されてるんだよ。
政府紙幣発行するのはいいけど、それも立派な負債だからな。国民にとっては資産。
ちなみに政府が発行する硬貨も、日銀に振り出された時点で負債計上される。
おカネとして働く以上、いかなる手段をとろうとそれが負債であることを免れることはできない。諦めろ。
84.名無しさん:2019年12月20日 21:06 ID:MJC70ubN0▼このコメントに返信
>これを継続すると国債の信用が落ちる
>そうなると円の取引制限の問題になる
これを継続するってことは日銀が買い支え続けるということで
買い手がいるということは信用が落ちないということなんだけど自分の言ってること理解できてるのかな???
円の信用は日本の生産力に支えられてるからそれを上回る膨大な量を市場に流通させなきゃいけないわけだけど
それが何やってもなかなか上手くいかないから日銀が困ってるほどだし
はっきり言って日本の国債や通貨は暴落させることの方がめちゃくちゃ難しいレベルだぞ
総力戦使った戦争起こすか日本中で大震災発生させるか
パンデミックで日本人大量に死なせるかぐらいのことして日本の生産力壊滅させなきゃ無理
85.名無しさん:2019年12月20日 21:06 ID:AMkj7Hv80▼このコメントに返信
※3
うん、円はちょっとおかしいレベルの信用力だよね。或いは他の通貨の信用がよっぽど怪しかったのかもだが。
雑な計算だが日銀の500兆の債権引き受けで5%の円安、円の希薄化があったとみなされたとして、
流動化出来る円として1京円くらいある勘定。円の発行額としては計算されていない模様。
86.名無しさん:2019年12月20日 21:07 ID:pZEUge3W0▼このコメントに返信
>これを継続すると国債の信用が落ちる
>そうなると円の取引制限の問題になる
ふーん。
じゃあ今頃日本国債の金利は凄い事になってるんだろうねえ・・・
馬鹿のコメント最後に持ってくるなと。
87.名無しさん:2019年12月20日 21:10 ID:3.eqaZ9F0▼このコメントに返信
八百長なら五百兆じゃなくて八百兆にしろ。
88.名無しさん:2019年12月20日 21:10 ID:O4j4P1.t0▼このコメントに返信
※85
それだけ日本はインフレを怖がっているということかな
デフレを脱却しないといけないのにねw
89.名無しさん:2019年12月20日 21:14 ID:s4Pei.Xj0▼このコメントに返信
陰謀論とか抜きにしてプラザ合意でアメリカに叩かれて以降こっち三十年、日本は死んだふり作戦に徹してるんでしょ?
一昔前に中国がやってたことを極東の島国はバブル崩壊以降も根気よく続けてる。おかげで冷戦崩壊後も中国という新しいアメリカの敵が誕生するまでどうにかアメリカにぶったたかれずに先進国二番手の地位をキープできた……少子高齢化という大きすぎる犠牲はあったものの、再び覇権国家から戦争ふっかけられるよりはマシだった……のかな?
90.名無しさん:2019年12月20日 21:15 ID:CkdOiDqc0▼このコメントに返信
>>75
刷ってないし現ナマとも言えない
日銀に直接国債を売れるのは、日銀に当座預金を持つ金融機関だけ
日銀は国債を買い上げるとき、その金融機関の当座預金残高に数字を書き込む
輪転機なんかピクリとも動かさないぜ
んで、当座預金のカネは実体経済には流れないから、結果ブタ積み状態。これは日銀の負債に計上されて買い上げた国債とバランスする。
91.名無しさん:2019年12月20日 21:19 ID:WeFZWf.x0▼このコメントに返信
※90
自分は、円を刷る=デジタル化と同意語と思ってました。
92.名無しさん:2019年12月20日 21:23 ID:y7UKjOLZ0▼このコメントに返信
※89
アレは、、、うん、、、日本は上手く耐えたというか、かわしたよね
バブル崩壊とか言ってるけど、実際はアメリカからの、うん
下手なこと言うと中国を利しちゃうからあれだけど
【おまけ】
【速報】日本銀行とかいう世界最強の化け物「保有国債が500兆円到達した」
デフォルトしても誰の腹も痛まん
この状況で円安になってるわけでもない
100%目指そうぜ
もともとあってないようなもんだからな
名目上の借金でしかない
国債持ってる一般人がどうなるかは想像つくが、
日銀は持ってる国債の額が巨額だしどうなっちゃうのかなって
借金のかたに領土から自治権買い取りって形で無能な政府から革命って方に動くか
一緒に沈んでいくのを選ぶか 額が大きすぎると破産ってできない
あれ毎回取立て経費のがかかるんで少額ならやらん方がましって制度だからね
とっくに保有国債が政府出資額越えて相殺され株主でも何でもなくてコントロール下に無いだろう
べつにどうもしない。
刷っても刷っても円高の魔法の輪転機があるから。
相殺で終了
いきなりGDP100%
借金大国ではなくなる
市中に流れたなら必ず物価上昇が起こってるはず
国外に流れたのか
普通に物価上昇してるし(笑)外でろよ
金融機関に行ってるだけやで
保有国債が現金になっただけで資産の種類が変わるだけでそれだけじゃ何のインパクトも無いよ
銀行が手に入れたキャッシュをバンバン貸し出しに回してるならインパクトあろうけど
そんなことは全然無いからな
金融機関の日銀当座預金口座の残高が増えるだけ
国外に流れたなら、円売りドル買いで、かなりの円安が進むはず。
しかし、その兆候がないから、それほど海外には出ていない。
消費や設備投資に回ったら物価が上昇するから、それもない。
不動産や証券投資に回ったとしか考えられないね。
今の株や首都圏をはじめとする不動産の高騰はこれを証明している。
日銀が買い取ったら終わる紙切れ
にどんだけ怯えてるのか。
引用元: ・【日本銀行】日銀の保有国債が過去最高の500兆円。発行全体の半分近く
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