4: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:21:32 ID:YzE
極東裁判の胸糞悪いのはガチ戦犯が野放しになったことなんだよなぁ
板垣と共犯のはずの石原はなぜか裁かれなかったし
5: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:22:52 ID:CCe
>>4
コレ
どうせ開くなら徹底的に鬼畜になって欲しかった
7: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:23:16 ID:YzE
>>5
全員有罪にするなら全員処刑でよかったよな
8: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:23:46 ID:QqW
>>7
まあわかる
14: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:29:10 ID:Yk2
茶番劇と言われていたな、当時から
19: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:39:57 ID:QqW
>>14
東京裁判の連合国側関係者が「(東京)裁判をやったこと自体が誤り」「この裁判(東京裁判)は歴史上最悪の偽善」「東京裁判は政治的報復的軍事行為」みたいなことを言ってるからな
21: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:41:08 ID:Yk2
>>19
無条件降伏させたあとに公正な裁判って何なんやねん、と
25: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:45:03 ID:AYN
恨むならドイツを恨むんやな
28: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:48:05 ID:QqW
>>25
詳しく
34: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:52:22 ID:AYN
>>28
一次大戦終結後連合国は戦犯裁判をドイツに任せたけど、裁判全然やる気がなくて戦犯リストに挙げられてた連中は全く処罰されなかった
この件で敗戦国に裁判任せても意味ないってなった
35: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:52:47 ID:QqW
>>34
はえー
36: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:53:17 ID:YzE
>>34
ドイツ国内ですら批判された模様
39: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:55:01 ID:CCe
>>34
仲間内で学級会やられるくらいならまだ連合国による裁判の方がマシやわ
30: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:50:30 ID:xmC
戦争とはそういうもんじゃ
40: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)14:55:02 ID:YzE
>>30
戦争を始めるのは簡単でも、終わらせるのは難しい
45: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:00:36 ID:AYN
ハルノートに至るまでいくらでも妥協の余地はあったからなあ
51: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:03:23 ID:Ien
関東軍は関東軍で勝手に外交して条約まで結ぶからどうにもならん
59: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:05:49 ID:Vvf
そもそも日本側からしたらハルノート なんかなくても甲案乙案通らなかった時点で開戦って決定してたからなぁ
63: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:07:07 ID:AYN
ちなみに日本を擁護する外国人として挙げられやすいマッカーサーは自衛のために戦ったとは証言しとらんぞ
72: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:09:27 ID:YzE
>>63
「彼らが戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことだったのです」やっけ?
64: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:07:13 ID:Yk2
チャーチルの時の大臣「日本がアメリカに喧嘩売ったんやないで。アメリカが日本から手を出させるようキレさせたんや。」
71: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:09:25 ID:Yk2
>>67
でもも何もそれでアメリカに散々ボコられた。
以上閉廷!
65: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:07:24 ID:A1A
意外と死刑免れた人も多いゾ
66: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:07:45 ID:MUo
連合国も平和に対する罪とか人道に対する罪とか言い出すからややこしねん
ワイらに歯向かった罪
これでよかった
70: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:09:15 ID:Vvf
そもそも平和に対する罪なんかで裁いてる時点でお察しですよ…
73: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:10:31 ID:Yk2
>>70
軍人皆裁けば平和やな
76: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:11:49 ID:Vvf
>>73
平和に対する罪ではなく戦争犯罪として裁くべきだったってパールも言うとりましたよ
74: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:10:52 ID:QqW
>>70
戦争引き伸ばして大きな惨禍を引き起こしたアメリカこそ裁かれるべきやな
75: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:11:44 ID:MUo
>>74
最後は原爆使ったりソ連動かしたり全力出したやん
81: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:13:15 ID:YzE
>>75
条件付降伏を認めていれば原爆もソ連の協力も必要なかったんだよなあ
79: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:12:31 ID:cNf
なんやっけ事後法だかなんだかで後付けの法律を使って捌いたんやろ?
法学的にはこれあり得ない行為らしいな
80: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:12:53 ID:MUo
>>79
お隣の得意技やん
82: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:14:13 ID:AYN
>>79
建前的には後付けではないで
以前の条約を根拠に裁いてた
84: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:15:32 ID:cNf
中国が捏造した事件の犯人に仕立て上げられた人とかも戦犯扱いで銃殺とかひどいねちょっと
113: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:22:57 ID:TIl
牟田口とか東條とかに隠れるガチでやべー辻
117: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:23:49 ID:A1A
>>113
東條なんて途中でやめてるしな
116: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:23:44 ID:AYN
牟田口って無能なだけで犯罪要素自体はそこまで多くないやろ
122: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:24:55 ID:A1A
>>116
イギリス先輩も擁護してたゾ
136: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:38:44 ID:yZT
でも戦前の旧体制から抜けるにはその体制側をつぶさないとやし必要悪かと
東條英機みたいな旧軍人そのまま生きてたら自衛隊が日本軍から名称変更しただけで元に戻りそうやもん
137: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:38:52 ID:ff8
ていうか牟田口って指定されるとしたらAじゃなくてBC級でしょ
140: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:42:19 ID:Yk2
>>137
(日本の兵士達の)平和に対する罪やぞ
147: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:46:46 ID:YzE
旧日本軍の無能指揮官
牟田口廉也
木村兵太郎(刑死)
富永恭次
花谷正
立花芳夫(刑死)
辻政信
服部卓四郎
大西瀧治郎(自決)
神重徳(事故死)
148: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)15:47:34 ID:ff8
>>147
辻さんはミステリアスで面白いからセーフ
1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
コメント
ブーデー
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:24:29+09:00">2時間前</time>受け取りを否認した後で、実は受け取ってましたって言う議員が必ず出てくる。その意味では潔いかな?処分はまた別の話だけど。
<footer>返信132
yata
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:21:54+09:00">2時間前</time>これで500の方の証言の信憑性が高まったな。
<footer>・・・もともと5人とも貰っているだろうとは思っていたけど。
返信39
ryo*****
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:29:55+09:00">2時間前</time>正直に話してくれるだけ良い。
<footer>個人や党の面目じゃなくて、今後の政治への信頼を考えると事実を話してくれた方がまだ良いだろうけどそんなこと考えてるやつがお金を受け取ったりはしないか。
返信43
esp*****
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:22:33+09:00">2時間前</time>これで他の「貰ってない」も怪しくなりましたね。
<footer>返信23
gsj*****
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:32:03+09:00">2時間前</time>さて他の4人はどうでるか、これで言い逃れは出来ないと思うが、まさか特捜部は小物の議員1人タイホで終わらす気ないやろな、しかし今日の各局の報道番組見てましたがほぼ報道してませんね、政界IR疑惑に発展しているのに、メディアは安倍政権に忖度してるんですかね、メディアも落ちぶれたもんやわ。
<footer>返信24
pre*****
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:32:29+09:00">2時間前</time>岩屋とかを陥れるというかより窮地に立たせる意味でも素直に認めたのは評価したい。これで自民の疑惑連中はより追い込まれる
<footer>返信9
prc*****
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:29:21+09:00">2時間前</time>中国が国会に侵入してきている証拠。
<footer>スパイ防止法制定を。
返信30
aki*****
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:31:40+09:00">2時間前</time>正直でよろしい。
<footer>他の議員ももらっているのはみんなわかっているのだから今日中に正直に言うべき。
処分は当然。皆議員辞職てす。
返信13
bam*****
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:32:47+09:00">2時間前</time>あーあ
<footer>ここからは五月雨方式かな?
まぁ、こういう話の時は必ず甘い蜜吸ってる政治家が居るもんでしょ。
ドラマとかでもよくあるけど、強ちフィクションでもない。
自民所属の方々の追求も宜しく頼みます。
こちらは政権与党なので一筋縄ではいかないでしょうけど頑張れ!
返信4
pelu***
| <time class="date yjxDate" datetime="2020-01-06T15:32:48+09:00">2時間前</time>捜査が順調に進んでいるのは、IR側が思い通りにいかなかったので腹いせに暴露しているのだろうな。
仲良かった頃は当人同士で直渡しだったのだろう。
贈賄側からの日時・場所・渡し方などの正確な証言があれば、議員側は逃げられないだろう。
zok*****
</header>やはり自民党議員は腐りきってる 誰一人として認めようとしない 今でも嘘ついてしらを切っている 一番親分のあべがあれだけ酷い 人間だからみんな嘘をついてしらを切って逃げ切れば良いと自民党の人間は思っている
</article>明日は我が身
</header>松井代表も辞任を促しているので、辞任に値する。
<footer>jkrlpok
</header>早く認めたのは、評価できるけど悪いことをしたのは、
</article>事実なんだから、厳しく処罰してもらいたいね。
kei*****
</header>こりゃダメだ。
<footer>もっと出てきそうだけど、そもそも犯罪でしょう。
これに限らず、こういった汚職人たちは辞職だけではなくしっかり刑事事件として扱って欲しい。
国民の代表として従事し、税金で生活していると自覚しべきだ!
rc0*****
</header>最低だけど、認めたのは潔い。
</article>自民党議員は認めないね。まあ党のトップが絶対に認めずに逃げ回る
人だから、それを真似てるのかな。
潔く最初に認めた議員と、ウソついてあとでバレた議員では、大きな差をつけて罰してほしいんだけど。
zxckkk777
</header>中国企業側がわざわざ選挙事務所まで出向いたということは、そこに下地議員がいたからでは?
</article>あまりにも記事が短いので推測しかできないが、職員が手渡されたのを同室で見ていた…ということですか。
tea*****
</header>100万を受け取って、領収書などの発行を断られるなんて、あまりない案件だと思うんだが、ちょっと確認すれば分かることじゃないのかね。
</article>yuk*****
</header>元々贈賄側の証言だから信憑性が有る証言なので逃げるのは難しいと思ったのでは、後は自民党の残る4人が下地氏が認めたのだから逮捕されない内に認めた方が良いと思うが、
</article>安部さん肝いりのIRしっかり説明して下さいね,まだまだ他の候補地でも関係者や容疑者が出てきそう。
nya*****
</header>自ら申し出しなかったことについてはどうかと思うが逃げ切らないのだからあとはゲロった方がいい。明確に否定しちゃった人たちはどうするのでしょうか?昨年、芸能人が嘘をついて炎上し謹慎することになりましたが政治家は関係ないとでも思っているのでしょうか?
</article>sct*****
</header>彼は何らかのリスクを負うことになったが、
素直に認めた事は、当然の事で潔い。
他の議員とは違うということ。