米疾病対策センターの推計がニューヨーク州公式見解と、えらく差があるのだという。
afpbb NY市のコロナ死者数、公式集計より数千人多い可能性 2020年5月12日 9:04 発信地:ニューヨーク/米国
「ニューヨーク市の発表によると、3月11日から5月2日の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)による死者は1万3831人、新型コロナウイルス感染症が疑われる死者が5048人で、計1万8879人となっている。
しかしCDCは、実際にはこの期間のニューヨークで2万4172人前後が新型ウイルス関連で死亡したと分析している。CDCは報告で、「新型コロナウイルス感染症による死者または同感染症が疑われる死者と認定されなかった5293人の死は、直接的または間接的に(新型ウイルスの)パンデミック(世界的な大流行)に起因していた可能性がある」と述べている」
まあ、その…こういう非常時ですし、1万9000名か2万4000名かというのは、ちょっとうっかりざっくり間違えるとか解釈違いとかであり得ることなんじゃないでしょうか、というくらいは弁護の余地があるかもなあと…うん…。
100人が2100人に増えるわけじゃないし、ここまでいくと、別に今日、あえて付け足さなくとも、10日も待てばちゃんと追いつくでしょう?というくらいの数字ではあるし…(ここが一番ダメなところだが)。
カウントする主体によって、多少解釈差が出るのはこの種の統計ではありがちなことだと、一応は弁護しておこう。どうせ『病床数に不安が出たので、ケアホームに治りかけのひとを送り返してみたら、「とっても不思議なことに、なぜか」ケアホームで類似した症候群でむっちゃ死者が出ちゃったけど、きっとそれは老人だから老衰が主原因なのに違いないよね☆』とかで減らしてた分とか、入ってるんだろうし…。
…そこらへんの正確性は、歴史学的には重要だろうけれど、現今の治療自体には影響度は―というか、問題となるような脆弱な人々は割と片付き終わったあとなんじゃねぇのかこの外道野郎、という気もせんでもなく…。
…いや、まだ生きのこっているじじばばの命を守れるかもしれない情報としては有益なのか。
あと、流行の話題。統計、推計という概念を学ぶといいかなあ、とは思うのだけど。
朝日新聞 実際の感染者数、いまだ不明 「10倍か、20倍か…」 2020年5月11日 14時30分
どうだっていい情報は、単にどうだっていいことですから。
実は既に4千万人に感染していたとしても―むしろこれほどなら有用な情報になり得るが、そのために検査をするのは、現時点では医療資源の無駄遣いになるからやめとけ、というのは極めて常識的な見解だろう。
病院に来た人たちをチェックして5%ほどの感染者を見出した―というなら(福山氏が述べていたようだが)、もしこれがそのまま全国民に当てはまるものなら感染者は2千万人をはるかに超える。それで死者がこの位なら、うんまあ風邪だよね、という解釈になりかねない。
当然、常識的には(尾身先生も言っていたか)病院に行ってない人たちを含んだうえでの感染者数は極めて少ないだろうと推測しておくべきところだ。
「新型コロナウイルスをめぐり国内で計1万5千人超の感染者が確認されている中、政府の専門家会議の尾身茂副座長は参院予算委員会で「感染者すべてを捕捉しているわけではない」と説明した」
下手に突っ込むと、超管理社会へ一直線になりかねず―それは21世紀的には自民党もしり込みする見解だろうしね。
…つまり、韓国でゲイバーかなにかを核とした感染が発生したようだが、誰がゲイかどうか―というのを国の権限でもって物のついでで万人周知の事実と化さしめてしまえたりする、そんな世界が展開するのは、うちの国では避けるんですわ…。
「認された感染者数に比べ、実際の感染者数がどれだけ多いかについて、「実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」と語った」
「立憲民主党の福山哲郎幹事長への答弁」
「福山氏が「世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、実態を把握する中で議論している」と主張すると、首相は「世界各国でも、無症状の方をどんどんPCR検査をしているわけではない」と反論した」
2~3か月前の世界に生きていらっしゃるひとは、できれば現実に戻ってきてくれるといいかな。
たまたま(ほぼ)全数調査(に匹敵する調査)が可能なところで、2,3ほど実施されたようだが、それは「出来たらうれしいね」ということであって、一般的趨勢ではあり得まい。
ともあれ、福山氏の質問等々のやりようというのは、支持者むけのパフォーマンスがベースにあるはずで、あまり普通の基準で論じてもしゃあねえのじゃないかなあとは思う。
あれは『安倍君wwwみたいな低学歴wwwのおバカwwwに、できるだけ直接的にバカとは言わずに尊重した感じでしゃべりかけてあげることにしてるwwwわけだけどwwwあとそのおバカな安倍君に選ばれて『ぼくえらいんですぅ』とかwww勘違いしてるwww専門バカのタコ野郎wwwにwww大所高所からの冷静な分析を教えてやるwwwまあ、わっかんねぇだろうなーwww』という層にきちんと届くようにしゃべっているのであって、別に冷静な議論をしているわけではないのだ。
単に政治闘争をしているのであって、別に疫病対策の話をしているわけではない。そう考えるときちんと―彼の再選のための支持固めという意味では―合理的なので、ちゃんとその限りのものと理解してあげるべきなのだと思う。
…いやまあ、反アベ主義者の人たちにとっては、反科学のアベ君一派に対する鮮烈な打撃と見えている可能性も結構あり(安倍首相を悪く言うことがまず第一の価値基準らしくある人は実在する)、だからこそあれは彼個人の選挙活動としては合理的なのだ。支持が広がるかどうか、という点は微妙だと思うが。
afpbb NY市のコロナ死者数、公式集計より数千人多い可能性 2020年5月12日 9:04 発信地:ニューヨーク/米国
「ニューヨーク市の発表によると、3月11日から5月2日の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)による死者は1万3831人、新型コロナウイルス感染症が疑われる死者が5048人で、計1万8879人となっている。
しかしCDCは、実際にはこの期間のニューヨークで2万4172人前後が新型ウイルス関連で死亡したと分析している。CDCは報告で、「新型コロナウイルス感染症による死者または同感染症が疑われる死者と認定されなかった5293人の死は、直接的または間接的に(新型ウイルスの)パンデミック(世界的な大流行)に起因していた可能性がある」と述べている」
まあ、その…こういう非常時ですし、1万9000名か2万4000名かというのは、ちょっとうっかりざっくり間違えるとか解釈違いとかであり得ることなんじゃないでしょうか、というくらいは弁護の余地があるかもなあと…うん…。
100人が2100人に増えるわけじゃないし、ここまでいくと、別に今日、あえて付け足さなくとも、10日も待てばちゃんと追いつくでしょう?というくらいの数字ではあるし…(ここが一番ダメなところだが)。
カウントする主体によって、多少解釈差が出るのはこの種の統計ではありがちなことだと、一応は弁護しておこう。どうせ『病床数に不安が出たので、ケアホームに治りかけのひとを送り返してみたら、「とっても不思議なことに、なぜか」ケアホームで類似した症候群でむっちゃ死者が出ちゃったけど、きっとそれは老人だから老衰が主原因なのに違いないよね☆』とかで減らしてた分とか、入ってるんだろうし…。
…そこらへんの正確性は、歴史学的には重要だろうけれど、現今の治療自体には影響度は―というか、問題となるような脆弱な人々は割と片付き終わったあとなんじゃねぇのかこの外道野郎、という気もせんでもなく…。
…いや、まだ生きのこっているじじばばの命を守れるかもしれない情報としては有益なのか。
あと、流行の話題。統計、推計という概念を学ぶといいかなあ、とは思うのだけど。
福山幹事長への答弁で、尾身副座長は「報告された感染者がすべてを捕捉しているわけではない。実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」と。総理も「申し上げられない」と。分からないのなら「着実に収束に進んでいる」とどうして言えるのでしょうhttps://t.co/JwJmXuC47e
— 立 憲 民 主 党(りっけん) (@CDP2017) May 11, 2020
朝日新聞 実際の感染者数、いまだ不明 「10倍か、20倍か…」 2020年5月11日 14時30分
どうだっていい情報は、単にどうだっていいことですから。
実は既に4千万人に感染していたとしても―むしろこれほどなら有用な情報になり得るが、そのために検査をするのは、現時点では医療資源の無駄遣いになるからやめとけ、というのは極めて常識的な見解だろう。
病院に来た人たちをチェックして5%ほどの感染者を見出した―というなら(福山氏が述べていたようだが)、もしこれがそのまま全国民に当てはまるものなら感染者は2千万人をはるかに超える。それで死者がこの位なら、うんまあ風邪だよね、という解釈になりかねない。
当然、常識的には(尾身先生も言っていたか)病院に行ってない人たちを含んだうえでの感染者数は極めて少ないだろうと推測しておくべきところだ。
「新型コロナウイルスをめぐり国内で計1万5千人超の感染者が確認されている中、政府の専門家会議の尾身茂副座長は参院予算委員会で「感染者すべてを捕捉しているわけではない」と説明した」
下手に突っ込むと、超管理社会へ一直線になりかねず―それは21世紀的には自民党もしり込みする見解だろうしね。
…つまり、韓国でゲイバーかなにかを核とした感染が発生したようだが、誰がゲイかどうか―というのを国の権限でもって物のついでで万人周知の事実と化さしめてしまえたりする、そんな世界が展開するのは、うちの国では避けるんですわ…。
「認された感染者数に比べ、実際の感染者数がどれだけ多いかについて、「実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」と語った」
「立憲民主党の福山哲郎幹事長への答弁」
「福山氏が「世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、実態を把握する中で議論している」と主張すると、首相は「世界各国でも、無症状の方をどんどんPCR検査をしているわけではない」と反論した」
2~3か月前の世界に生きていらっしゃるひとは、できれば現実に戻ってきてくれるといいかな。
たまたま(ほぼ)全数調査(に匹敵する調査)が可能なところで、2,3ほど実施されたようだが、それは「出来たらうれしいね」ということであって、一般的趨勢ではあり得まい。
ともあれ、福山氏の質問等々のやりようというのは、支持者むけのパフォーマンスがベースにあるはずで、あまり普通の基準で論じてもしゃあねえのじゃないかなあとは思う。
あれは『安倍君wwwみたいな低学歴wwwのおバカwwwに、できるだけ直接的にバカとは言わずに尊重した感じでしゃべりかけてあげることにしてるwwwわけだけどwwwあとそのおバカな安倍君に選ばれて『ぼくえらいんですぅ』とかwww勘違いしてるwww専門バカのタコ野郎wwwにwww大所高所からの冷静な分析を教えてやるwwwまあ、わっかんねぇだろうなーwww』という層にきちんと届くようにしゃべっているのであって、別に冷静な議論をしているわけではないのだ。
単に政治闘争をしているのであって、別に疫病対策の話をしているわけではない。そう考えるときちんと―彼の再選のための支持固めという意味では―合理的なので、ちゃんとその限りのものと理解してあげるべきなのだと思う。
…いやまあ、反アベ主義者の人たちにとっては、反科学のアベ君一派に対する鮮烈な打撃と見えている可能性も結構あり(安倍首相を悪く言うことがまず第一の価値基準らしくある人は実在する)、だからこそあれは彼個人の選挙活動としては合理的なのだ。支持が広がるかどうか、という点は微妙だと思うが。
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