김어준의 뉴스공장【2016.12.29 - 3,4부】 ●박영선, 윤미향, 김진애●
プサンの日本領事館前の少女像をめぐって、日本と韓国の関係がギクシャクしてきました。昨年の日本と韓国の合意の後、ハルモニたちはどうなったのかについて、＜キム・オジュンのニュース工場＞で韓国挺身隊問題対策協議会のユン・ミヒャン代表が具体的に話しています。この内容を一言でまとめると、去年の日韓の合意のあと、ハルモニたちは日本政府でなく韓国政府を相手に闘うようになり、ハルモニたちにとっては、まだ戦争は終わっていなく、まだ植民地のままだということです。
ユーチューブの動画では１６分ごろからユン・ミヒャン代表のインタビューがあり、TBS（交通放送）のホームページにはインタビューの書き起こしも載っていますので、ぜひ、見てください。
機械翻訳にちょっと手を入れたている最中ですが、日本語は下に載せておきます。イタリックのところは、まだ訂正していませんので注意してください。
＜注＞
韓国側の問題点を指摘しているインタビューなので、その点に気を付けてご覧ください。日本軍慰安婦の問題は日韓の政府間の「合意」では、まったく解決していないという現状を理解してください。また、被害者のハルモニたちや韓国の市民や政治家が「合意」を撤回して、再度交渉しようという主張の背景を理解してほしいと思います。
今後、日本軍慰安婦や少女像の問題と絡めて、韓国叩きが拡がると思いますが、注意しましょう。２月末にナヌムの家を訪問して、３１独立運動の記念集会に参加しようと思いますので、希望される方は田中のところまでメッセージをお送りください。フェイスブックにもイベントページを作りましたので、詳しくはそちらをご覧ください。ここです。（１月１０日）
＜＜インタビュー、第2工場＞＞
韓日慰安婦合意1年…"慰安婦合意廃棄してこそ、"
-尹美香(ユン・ミヒャン）代表(韓国挺身隊問題対策協議会)
キム・オジュン:昨日は、政府が日本と慰安婦問題について拙速に合意してからちょうど1年になる日です。 そうですが、釜山(プサン)で日本領事館の前に平和の少女像を設置しようとした方たちが連行され、少女像は撤去されました。 韓国挺身隊問題対策協議会の尹美香(ユン・ミヒャン代表に電話をつなげてみます。もしもし、こんにちは、代表。
尹美香(ユン・ミヒャン）:はい、こんにちは。
キム・オジュン:この前につないだときは、短すぎました、はい。
尹美香(ユン・ミヒャン）:はい、そうですね。
キム・オジュン:今回は、この問題も1年になる日でした、昨日が。それで、再び伺おうと電話をしました。ところで、またちょうど昨日、日本領事館前で、この少女の銅像が撤去されたんですよね?
尹美香(ユン・ミヒャン）:はい。
キム・オジュン:これがどうなったのか、ちょっと説明してください。 どんな状況なのか。
尹美香(ユン・ミヒャン）:あ、釜山に領事館があることを、みなさん、知ってますか。
キム・オジュン:日本領事館。
尹美香(ユン・ミヒャン）:はい、日本領事館です。 その日本領事館の前に少女像を建てるために釜山の未来世代、学生、青年たち、その世代が中心になってずっと募金もしてきて、努力してきました。ところが、その過程でずっと日本の官房長官も公的に圧迫をしたりしています。また、私は韓国政府も同様にそのような圧迫をしたと思います。釜山の当該の区役所で面会をずっと回避するとか、またその立場についてずっとその否定的な反応を見せてきました。許可してくれなかったんです。
もちろん、道路に何かそんな芸術品とか銅像などを建てる時に、許可を得なければなりません。我々がソウルに平和通り、日本大使館の前に立てる時も同じでした。 区役所がそれに協力し、それについて立ててもいいという行政の公式文書ではなくても、そういう認定と援助があれば、もちろん像を立てることはできます。
キム・オジュン:でも、これがもうシンボルであり、とても小さなものだから、当然許可してきた。ところが、釜山の日本領事館の前には許可されず、その上、警察が連行したり、撤去したりもした。 昨日、少女像を。
尹美香(ユン・ミヒャン）：はい。
キム・オジュン:私が気になるのは、このようなことです。 日本領事館は嫌がっていると。
尹美香(ユン・ミヒャン）：そうです。
キム・オジュン:それは、彼らの立場からだと、嫌いだと言えるし、主張することができますが、重要なのは韓国政府が日本の要請を受け入れているという事ではないですか。
尹美香(ユン・ミヒャン）：はい。
キム・オジュン:そうです。 この挺身隊問題において。さかのぼれば、この問題を合意したこと自体が問題だと。ハルモニたちは同意していない、全く。そして、その後に続いた報道は、もう＜和解と治癒財団＞が日本が支払ったというその基金からお金を引き続き支給しようとし、おばあさんたちは受けとらないようにしている。このような報道が散発的にあったのですが、この状況を整理してください。 ハルモニたちが反対する日韓の間での合意が成立して以来、どのようにハルモニたちを弾圧してきたのか。 事実は、日本政府が弾圧したのではなく、韓国政府が弾圧してきたのです。 そうですよね。
尹美香(ユン・ミヒャン）：キム・ボクトンさん、９１歳になるキムさんも、その話をちがう形で表現をしたています。昨年、12月28日の合意の前は、私たちは日本政府を相手にして主に闘ってきた。
キム・オジュン:そうでした。 はい。
尹美香(ユン・ミヒャン）：国連に行ったり、米国に行くかとか、どこか他のところに行っても。 また、さらには日本大使館前ですら。私たちがもちろん「韓国政府が、この問題の解決のために先頭に立て」と要求をしてきましたが、いつも私たちの主張は、加害者が日本政府だから、日本政府に対してこのように行なうように要求してきました。それなのに、この1年は、韓国政府に向けて引き続き声を出さなければならない、韓国政府に対して怒り、韓国政府のために街頭に立ち、国連に行っても、ずっと韓国政府が我々を苦しめることになる。 私たちが望んでいないことを、あのようにしていると話をしなければならなかった。
キム・オジュン:本当にとんでもない状況ですね。
尹美香(ユン・ミヒャン）：はい。 どれだけ悔しいし、胸が痛くてまた、誤っているのか。 加害者は韓国政府の後ろで笑って立っていて。 このような話をしていたんです。 それが先週の1年間、どんな方式で進行がドェオッヌニャミョンは、実は私たちが何のマスコミや放送を通じてすべての国民がすべて見ましたが、合意があるやいなや、被害者たちがとても激怒しました。 さらにはあるおばあさんはその外交部次官を向けて、その憩いの家に訪問した外交部次官を向けて"あなたがどの国の外交部か、どこの国の政府か。"
キム・オジュン:日本の外務省かこんな話を。
尹美香(ユン・ミヒャン:そうです。 日本の外務省か韓国外交部かととても怒りました。 それが被害者らの事実多くの考えであり、気持ちでした。 そんなに苦しかった心情が1年間、よくなったのかというと、むしろその後に実はそんなに被害者たちが怒りしたなら、韓国政府がストップし、中断して。 どうすればそれではこの被害者たちの要求を受け入れるのかそれを外交政策に立てることが当然でしょう。ところでどんな方式としたかというと何その後にもちろん、国会も国民も街頭に飛び出し、少女像の隣でその少女の銅像が撤去されないようにするために大学生青年たちは夜を明かすことを今まで継続しています。 このようなことが続いたが、もちろん10億円を受け取ってしまったじゃないですか。
キム・オジュン:はい。
尹美香(ユン・ミヒャン）:ところでもうそのどんな方式で受領したかというとは、受領しようにしたかというとは。本当にあきれたことなんです。 あるおばあさんのような場合は女性警察を2人連れて和解と治癒財団の金泰賢(キム・テヒョン)理事長が訪問をしたりします。
キム・オジュン:はい。
尹美香(ユン・ミヒャン:あ、このもう胸が痛むことなのに、おばあさんたちが慰安婦に連れて行かれとき、誰か朝鮮団長があるいは日本人がギョンチャルハて一緒に参加もしています。 軍人が警察と一緒に参加もしています。 そのようなやり方へ連れて行かれます。
キム・オジュン:はいはい。
尹美香(ユン・ミヒャン:だからその時と今があまりにも似たような状況になるが、やはりその前には韓国政府と韓国政府と一緒に働くその財団の人々が一緒に同行をします。 ところが、おばあさんが"なぜ私こんなに警察とともに来るかという。"その話をするおばあさんは一度もこれまで顔をマスコミであれ放送であれ、納めていない方です。 私が慰安婦被害者と。 地域でそのように公開をしないアッダラドン人です。 おばあさんたちは永久賃貸住宅に主に暮らしていますが、、一人で暮らしているの中では。
キム・オジュン:はい。
尹美香(ユン・ミヒャン:その町警察とともにお婆さんの家に訪問した。 これはそのおばあさんをその地域社会に'あなたは慰安婦被害者だ、あるいは何か問題があって警察が訪問をする'といううわさすることと同じです。 それが彼らには治癒あるはずがないでしょうね、おばあさんたちには。そうしながらどんな方式でフェユハヌニャミョンは、この問題を積極的に拒否する被害者たちには、拒否して日本政府を相手に訴訟をしたり、韓国政府を相手に訴訟するおばあさんたちには'おばあさんこれが始まりです。'これを終結と話しません。 '始まったばかりです これもらっておばあさん再び謝罪を要求すればいいです。 日本にも謝罪を要求する良心ある知識人たちがいます。'こんなに話をします。
キム・オジュン:懐柔するんですね
尹美香(ユン・ミヒャン:はい。 そうしながらも、何と言ったら'それではおばあさん、おばあさんが生きている時は日本政府が謝罪するわけがないです。 これがりんごだと考え、この金を受け取ってほしいです。'このような方式で話します。 また、まったくもうそのマスコミの状況やこのような状況をよくご存じで…何をそうだろうか。 年齢が入って。
キム・オジュン:はいはい。
尹美香(ユン・ミヒャン:今は少し...
キム・オジュン:90歳近くなられましたね。
尹美香(ユン・ミヒャン:これでもああしてもできなくて。 延世(ヨンセ)らがほとんど90が超えて92歳、93歳以下のような方々。最高齢が99歳までいらっしゃるニカヨ。
キム・オジュン:はいはい。
尹美香(ユン・ミヒャン:そんなおばあさんたちにはおばあさんたちを排除し、その家族たちに出会います。
キム・オジュン:ああ。それでお金で懐柔するんだな。
尹美香(ユン・ミヒャン:あるおばあさんのような場合は、中国から入ってきてから何年ならない方です。 国語をよく知らないです。
キム・オジュン:ああ。
尹美香(ユン・ミヒャン:中国語、国語を混ぜている気うえに体も悪いし何でて療養院にいますが。 その方のような場合は家族がありません。 その方を中国から入ってきた時、中国で参入できるよう助けてくれたある民間人市民があるが、その方のような場合は和解と治癒財団発足した時、開所式にも参加したりもしてしているような方です。 その方はおばあさんの家族もなく何でもないです。 ただ、手伝ってくれたという方なのに、その方がその答えをします。 しかもおばあさんにおばあちゃんが、しっかりとその意思を表明できないから何とさせたら、誰が聞くと首をこっくりこっくりしなさい。 このようなやり方で。誰が来て聞いたら頭をこっくりこっくりしなさい。 このような方式で話してお金をされるでしょう。 金を受け取ったものをすでに表われています。
キム・オジュン:これがあきれたことが。はい。
尹美香(ユン・ミヒャン:ところでその金はおばあさんのためには一つも付けられないということです。
キム・オジュン:これがおばあさんたちがもう日本の植民支配期に国家が守ることができなくてそうなった方たちだが…。 その時はそれでも植民地だったという言い訳やいます。 今は独立になって何年ですが、急に韓国政府が日本政府に代わってこんな事をするのか。
尹美香(ユン・ミヒャン:結局は植民地という話です、依然として。そのおばあちゃんたちがいつもして来た話が'私たちはまだ開放されていません。 私たちは8・15光復節記念式に私たちは記念することはできません。 お祝いするもできないです。 何故ならば私たちはまだ解放されていなかったためです。'という話をしたんですよ。
キム・オジュン:そして...
尹美香(ユン・ミヒャン:そんなにずっと現われるんです。 依然としての女性たちは、日本の植民地と同じ生活を、皆さんは国のない世の中で生きてみましたか? 私たちは生きてみました。 ところで今も依然として国のない世の中で生きているようです。 この話がお婆さんたちの証言なんです。
キム・オジュン:じゃ、代表。だからもう好きで、日本のまともな謝罪を受けることができなかった歳月は長い上、その前には、日本政府を相手に、加害者を相手に戦ったが、今は1年前からこの合意後に、韓国政府を相手に戦いになったし、それがもうこの合意のためであり、韓国政府が、現在、朴槿恵(パク・クンヘ)政府がなぜこんなことを言ったのかについては質問を投げかけ続けざるを得ないのではないですか。
尹美香(ユン・ミヒャン:そうです。
キム・オジュン:じゃ今日はここまでしてです。
尹美香(ユン・ミヒャン:はいはい。
キム・オジュン:この問題は私たちがずっと持続的に関心を持って引き続き問題を提起するから時間が短いと心さびしく思わないでください、代表。
尹美香(ユン・ミヒャン:ははは。はい、かしこまりました。
キム・オジュン:また、連結します。 今日ここまでします。
尹美香(ユン・ミヒャン:はい。
キム・オジュン:ありがとうございます。
尹美香(ユン・ミヒャン:はい。
キム・オジュン:韓国挺身隊問題対策協議会の尹美香(ユン・ミヒャン代表でした。
＃途中まで直してあります。明日、全部直しますので、ちょっと待ってください。