狼魔人日記

沖縄在住の沖縄県民の視点で綴る政治、経済、歴史、文化、随想、提言、創作等。 何でも思いついた事を記録する。

改訂集団自決、続・石原教授の二枚舌、[戦闘参加者とは誰か](6)

2019-08-19 07:32:54 | ★改定版集団自決

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昨日の記事で沖縄戦の研究者と自称する石原昌家沖国大名誉教授を、集団自決に関し二枚舌の言動をしていると批判した。

沖縄戦の学者を実名を挙げて二枚舌と批判したのだ。

過去にも、何度も実名で批判している。

援護法のからくり?、悪意の解釈と善意の拡大解釈 2011-04-06 

だが、以前から一度の反論もない。

筆者の指摘は事実だから。

念のため核心部分を再度引用しておこう。

■石原昌家氏の二枚舌■

集団自決の軍命論争ではいろんな場面で沖縄の識者たちがカメレオンのようにくるくると自説を変えていく例が多い。これを一々論じていたら一冊の本が出来るくらいなのでここでは深く立ち入らないが援護法の研究者を自認する石原昌家氏の立場は微妙である。

石原氏は「集団自決訴訟」では被告・大江、岩波側を支援し、軍命はあったと主張する。

石原氏は「集団自決」という述語は「強制集団死」と呼ぶべきだと主張し、述語の中に軍命を意味する「強制」を使うなど、徹底した「軍命派」である。

その一方で、沖縄靖国訴訟では原告の遺族側の証人に立ち、「軍命は政府側が住民を靖国に祭るためのに指導した方便」という意味の証言をして、結局は軍命が「政府によって偽造されたもの」(軍命否定)といった自己矛盾の発言をしている。

つまり政府が援護法認定のために、実際は存在してない「軍命令」を、「軍命令があった」と偽って申請するように示唆したというのだ

もっと具体的に言えば、石原氏は自分の体験も含めて、援護法申請書に「実際はなかった軍命による自決」と書いて出せば、援護金をもらえたと証言しているのだ。

 

 石原昌家沖国大教授「援護法に適用されることが結果的に(沖縄戦をゆがめないと)適用されなかった」

「石原昌家 沖縄国際大学」の画像検索結果
QAB 琉球朝日放送

昨日述べた「援護法」に絡んで「沖縄靖国訴訟」で原告住民側の証人として証言台に立った、石原昌家沖国大名誉教授の「致命的証言」について説明しよう。

先ず援護法の概略を知る参考に、古い沖縄タイムスの記事を引用する。

沖縄タイムス 2005年3月4日 朝刊30面>

[戦闘参加者とは誰か](6) 
申請 
「救えるものは救おう」 
役場職員も事務研究

 一九五七年、厚生省は、沖縄戦で亡くなった一般住民のどのような行動が「戦闘協力者」として、該当するかを調査した。その後、実際の受け付け業務は、琉球政府から委託され、各市町村役所が担当した。

 申請の過程でも、援護法が「軍への協力」を前提としていたため、そのことが、強調されていくこととなった。

 長嶺秋子さん(70)=糸満市=は五三年、兼城村役場(当時)の初代の援護係に着任し、その後八年間担当した。

 援護法の申請手続きは、兵隊や現地召集の防衛隊など軍人軍属が先だった。

 「軍人の場合は、政府から一次名簿というのが届いていた。しかし、戸籍がなく、仮戸籍で受け付けた。防衛隊の場合は名簿もないので、各字を回って、誰が隊員なのかを申告してもらった」

 地域の公民館に机を置き、住民が申請に来るのを待った。「援護金の支給があると言っても、なかなか信用してもらえなかった。『戦争のことは思い出したくない。辛いことを思い出すからやりたくない』。そんな声が聞こえてきた」と振り返る。

 その後に、一般住民が対象となる「戦闘参加者」の申請が続いた。

 申請には、戦没者氏名、生年月日、死亡月日、死亡場所に加え、どのようにして亡くなったかを記した「戦闘参加概況書」を添付する必要があった。

 職員は、概況書を基に、「戦闘参加者」の基準となる二十項目、「義勇隊」「直接戦闘」「弾薬運搬」「戦闘協力者」などの、どれに当たるのかを判断した。

 申請は、琉球政府を通して、厚生省援護局未帰還調査部に送付。厚生省は、添付資料を基に、「戦闘参加者」に「該当」するのか、否かの審査をした。その結果を「戦闘参加該当予定者名簿」として、市町村に送り返され、該当遺族に通知が送られた。

 厚生省へ送付される「戦闘参加概況書」では、住民が協力した、軍隊の部隊名も特定する必要があった。住民の立場からすると、混乱した戦場での正確な記憶が求められるのは、土台無理な話だった。しかし、書類はそれを要求していた。

 結局、申請を受け付けた役場職員が、日本軍の作戦状況を把握して、日時場所から、部隊名を記入することもあった。

 市町村の援護課職員は事務研究の連絡会をつくり「戦闘概況」について、どう記せばいいのかを検討し、連携したという。長嶺さんは「琉球政府の方針も、沖縄は復帰できるかも分からない、援助できるものは援助しようということでした」と振り返る。

 同村役場三代目の援護課担当だった大城美根子さん(62)は六五年に着任。当時の業務は、「戦闘参加該当予定者名簿」の中から、「『非該当』の人を『該当』となるように救うことだった」と振り返る。「沖縄戦で亡くなった人たちが、救えないのはおかしい。亡くなった人たちは、皆『戦闘協力者』だと思っています」と語る。(社会部・謝花直美)

                          ☆

集団自決を巡る沖縄2紙の「言論封殺」は慶良間島の集団自決の真相にターゲット絞っており、集団自決は「援護法」に大きく絡んでいる。

簡単に言えば本来軍属にのみ適用されるはずの「援護法」を政府主導で強引に沖縄住民に適用するように政令を発して特例を設け、住民の中の「戦闘参加者」を適用対象としたのである。

「援護法」の申請の流れはこうだ。

住民(遺族)⇒各市町村の援護課⇒琉球政府⇒厚生省援護局

そして各担当部門で出来るだけ「『非該当者』を『該当者』となるように救う」という思惑が働いた。 昨日紹介したように厚生省側でも祝嶺さんのような沖縄出身者を担当職員に配置転換し出来るだけ「援護法』の適用させるように指導した。

当初は市町村の窓口でも申請書の記入などに不慣れな職員が多く、多くの申請書が厚生省側から突き返されたという。 だがそれには厚生省側の「受理されるノウハウ」の指導が付いており、結局要領を掴めば簡単に「戦闘参加者」として受理れ援護金支給の対象となった。

政府(厚生省)、琉球政府、各市町村の三者が「出来るだけ受理する」という思惑で動けば、その申請手続きの過程で、どうしても該当しない申請者に虚偽の申請をするものが出てきても、見て見ぬふりをするどころか、むしろ積極的に「偽造申請書」に加担する者も多かった。 組織ぐるみで加担した場合も多かった

「援護法」の研究者を自認する石原昌家沖国大名誉教授は、申請書を書けない住民に代わって申請書を書く手伝いをしたと語っている。 この石原氏、援護法の研究だけやっておればそれなりの評価をされたのだろう。 だが、沖縄で名声を得るには反日左翼複合体に迎合する必要を感じたのか、イデオロギー丸出しの論調で新聞紙上を賑わし「集団自決」訴訟では被告の大江・岩波側の弁護に回り、「軍命派」の論陣を張った。

その一方で「沖縄靖国訴訟」では原告(遺族)側の証人となって法廷で証言をした際、イデオロギーと研究の狭間でついうっかり自分の現在の立ち位置を見失ってしまい致命的発言をしてしまった。

石原氏は、沖縄戦で犠牲になった住民を靖国に合祀するため政府主導で「軍命による自決」などの「戦闘参加者」を作って援護金を与え口封じした、という趣旨の意見書を提出し、証言台では次のような趣旨の証言を行った。

被告側弁護士:「石原先生の説明ですと、沖縄の遺族の中で援護金を貰っている人の中には本来、もらう資格が無い方々が多く含まれているということですか?」 

石原証人:   「いえいえそうではありません。ほとんどです

被告側弁護士と石原証人との尋問で、石原証人は次のことを証言したことになる。

■石原証言のポイント

1)戦闘参加者という受理条件を与えるために、日本政府がその基準に合うように暗に指導していた。

2)日本軍が住民に命令や要請を受けた時点で国と住民に雇用関係が発生すると考えで、積極的な戦闘協力をした、と指導した。

3)壕の提供は、軍事行動であり、現認承認があれば軍属と認める。

4)厚生省から付き返されることは、結果的に書き換えて受理となった。

5)援護法の実態を解明することは、沖縄戦の事実を引き出すことになる。

               ☆

この証人尋問が、極悪複合体(反日左翼複合体)にとって何ゆえ致命的なのか。

石原氏は別の裁判である「集団自決訴訟」では大江・岩波側を支援し「軍命あり派」の論陣を張ったが、「沖縄靖国訴訟」では、「軍命は『戦闘参加者』を作るための虚偽記入」であり、国がそれを指導したと主張した。 

ということは法廷で軍命は虚偽だったと証言したことになる。

これを世間では二枚舌という。

石原氏の証言に関しては反日左翼複合体の側からも批判の矢が飛んでいると聞くが、結局、石原氏法廷での宣誓の通り、真実を語ったことになる。

真実を語ったため「集団自決」は軍命であるという持論を結果的に否定してしまったのだ。

もっともこの石原氏の致命的証言は、「不都合な真実」は徹底的に隠蔽する琉球新報、沖縄タイムスが報道するはずもなく、法廷記録として残っているだけである。

結局、石原氏の証言を要約すると、援護法と靖国合祀は、住民を死に追いやった戦争責任を回避するための口封じという「恨み辛みの歴史観」になる。

【おまけ】

沖縄タイムス 2005年3月6日 朝刊26面>

[戦闘参加者とは誰か](8) 
東京の目 
援護法での救済に腐心 
「生かされた」責任感じ

 沖縄戦で看護隊として亡くなった女子学徒は、援護法で「準軍属」にあたる。一九五五年、女子師範学徒八十八人に、死亡公報が発せられた。それに基づき、援護法申請の手続きが取られていった。

 申請書類をめくると、女子師範、一高女、寮で一緒だった同級生や下級生の名前が記されていた。審査にあたった厚生省職員の祝嶺和子さん(77)=静岡県=は「寮で枕を並べた友達が、死んでいるんだから。絶対救わなくちゃいけない。そんな気持ちがありました」。当時の悲しみが再び込み上げて、言葉を詰まらせた。

 「でも、それだけやったから、私はね、自分が生きてもね、みんなには『お前は来なかったな』と言われないで済むと思っていました」

 夫、正献さんの生前の口癖は「特攻隊で自分の友達も皆、死んだ。自分らは生き残ったから、国のために何かやれということなんだ」。名護にいた幼少時から空手を学んでいた正献さんは、六三年に空手を基にした武術「躰道」を本土で広めることに努めた。

 「自分は生き残った」という思いを持ち続けた祝嶺さんは、沖縄戦で犠牲になった人々を援護法の対象として救うことに、心を傾けていった。

 一般の住民は逃げ回っていたのではないか。軍人が住民にも一緒に戦えと命令したのか。軍人が「自分たちが使うから、おまえたちは出て行け」と言って、住民を壕から追い出した―。

 「戦闘参加者」として、一般住民の申請書類が上がってきた時に、厚生省で批判的にみる人もいた。

 祝嶺さんは振り返る。「逃げ回っていた人もいたと思う。でも、そういうと沖縄の人が救われない。『戦闘参加者』として参加したんだと、はっきり言った」

 沖縄戦では、住民と軍隊が混在した。三カ月にも及ぶ戦闘の中で、一人の人間の死に至る過酷な体験は問題にされることはない。援護法の適用で、注目されるのは「軍への協力」、その一点だ。

 書類の審査で難しいケースについては、最終的には沖縄戦体験者の祝嶺さんのところに、回ってくるようになった。

 「軍への協力」が必要と、入り口を絞られた書類の上の沖縄戦。戦場で同じような行動をしていても、書き方一つで住民は「戦闘参加者」か、そうでないかに分けられる。

 「事実を書いてあるのだが、書類では通すことが難しい事例がある。だから、ほかはこのようにして通っているのだから、これと同じような書き方でと、そうちらっと教えた覚えはあります」

 「今からいうとおかしいかもしれないが、自分は生かされた。死んだ人はどうしても救わないといけないという、責任みたいなもんがあった。私はただ、沖縄の人を救えばいいという気持ちだった」(社会部・謝花直美)(毎週木―日曜日に掲載)


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コメント (4)

世論調査、れいわが倍増、政党支持率 共産に並ぶ4.3%

2019-08-19 05:08:06 | 経済

 

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 れいわが倍増、政党支持率 共産党に並ぶ4・3%

 

8/18(日) 20:13配信

共同通信

 共同通信の世論調査で、れいわ新選組政党支持率が4.3%となり、参院選結果を受けて実施した7月の前回調査から2.1ポイント増えた。野党では、第1党の立憲民主党に次ぐ支持率で、共産党に並んだ。若者の支持が目立った。

 れいわの支持層を年代別で見ると、若年層(30代以下)が7.4%で、中年層(40~50代)は4.6%、高年層(60代以上)は1.9%だった。男女別では、男性が4.1%、女性が4.6%となった。

 れいわと同様に参院選で政党要件を満たしたNHKから国民を守る党の支持率は0.3ポイント増の1.3%だった。

  • 安積明子

     | 4時間前政治ジャーナリストオーサー報告

    れいわ新選組が若者を中心に支持率を伸ばしているのは、参議院選でも明らかでした。他の政党と比べて、街宣に集まった聴衆の年齢層が若かったからです。

    れいわ新選組支持に新たに流入したのは無党派か他の野党支持派でしょう。自民党や公明党の支持者がれいわ支持者になったとは思えません。

    ただしこれも、2人の新人議員の登院問題など...もっと見る

    •  
    •  
    •  
  • dtq*****

     | 5時間前

    記事で触れられてませんが自民が韓国への輸出優遇廃止などを要因に前回から4%弱増と大きく支持率を伸ばしています。

    れいわは若者支持が多いという記事の内容ですが、野党同士で食い合っているだけで与党一人勝ちの構図は変わらないのは、以前から言われている「若者の方がむしろ与党支持」というのが裏付けされた結果なのでしょうか?

    返信314

  • gir*****

     | 6時間前

    本来野党第一党が主張すべき経済政策をれいわが主張しているからね。
    支持されるのは納得。
    野党の第一党の立憲がLGBTとか同性婚とか重要性の低い政策を強く主張しすぎ。
    れいわと立憲、ポジションが逆なんだよ。

    返信95

  • ne_*****

     | 6時間前

    他の調査では40代以降の中高年が支持してしたという結果が出ていた記憶があるし、自分の感覚的にも若年層の支持が多いわけでは決してないと思う。

    今回の選挙ではN国がワンイシューでのアピールで議席を獲得するなど、特にネット上等での分かりやすさがひとつの武器になっていた。

    しかし、選挙が終わってみればワンイシュー以外の部分で支持者の想定しなかった行動をとられるなどリスクもあるということが段々見え透いてきた。

    今後の日本人の政治リテラシー向上のためには、18~30代の有権者がよく勉強してTwitterやYouTubeに仕掛けられたイージーな政治発信に惑わされないことと、既存政党が政策と情報を整理して国民に分かりやすく発信することが絶対必要だと思う。

    返信126

  • hea*****

     | 5時間前

    単純に目立ったもの勝ちになってきましたね。目立っていても、ぜんぜん目立たなくても、国民のために頑張ってくれる人を応援したいですね。自分たちの生活を大きく変えるかもしれない政治。もっと自分自身が関心をもって勉強していかなければいけないと思いました。

    返信26

  • yuk*****

     | 5時間前

    時事も共同もどちらの調査もどっちもどっち、都合のいい調査。この類の調査に真実など存在しない。どだい、一部を切り取って全体だとすることに無理があるNHKの毎月の調査もあの抽出数で全体を論ずることがばかげている。 右も左もじぶんたちの都合のいい数字を結果とする。

    数字は決して真実ではない。

    返信6

  • min*****

     | 7時間前

    最近はネットの力が伸びて来たなどと言われますが、やはりテレビの力は凄いんだなと思い知らされる。

    返信12

  • XYZ

     | 4時間前

    れいわの支持率が上がる要因として、ポイントとなっているのは消費税のあり方と国の財政政策だろう、その他政策については必ずしも支持できないとしても、消費税廃止のインパクトは大きい。

    これは、ここ1年程話題のMMTが浸透した事が後押ししている所もあるが、過去数十年にわたる既成政治に対する疑い、事実として平成に国民が貧困化した事は明らかで、今の政策だと今後の改善も期待薄である。

    国は国民をもっと豊にできた筈なのに、一部の既得権益者だけに富が集まる政治をやり続けた、という真実が特にネットを媒体として広く庶民にばれてきた、その事実をれいわはいい意味でうまく利用して支持を得た。

    庶民(弱者)vs富裕層(強者)の構図が日本も世界的にもこれからの流れになるだろう。
    れいわもN国も次の衆議院選までに、更にどこまで支持層を増やすかが鍵になる。
    但し、N国はあくまでワンイシューという路線を崩すべきではない。

    返信7

  • mou*****

     | 2時間前

    今回の参院選で山本太郎氏は戦略的に落選を選んだようだが、自身の落選と引き換えに比例当選させたお二人が国会議員としての職責を十分に果たせるのかという点においては少なからず疑問がある。

    歯切れの良い言葉で政策を訴える山本氏に対する期待感の広がりは既存政党に満足できない一部の有権者を取り込むことにはある程度成功しているし、その流れは次の衆院選で更に広がるものと思われる。

    一有権者・個人の意見としては、本気で政権奪取を目指すのであれば奇を衒った候補者を立てるよりも、国会議員としてより積極的な働きができる人物を立てるべきだったと感じる。

    差別的発言と捉えられるかもしれないが、人にはそれぞれ出来る(向いている)事・出来ない事があり、それを受け入れた上でそれぞれが協力し合う社会を目指す方が自然なのだと思う。
    彼らの主張を代弁してくれる人物(山本氏を含め)で選挙に臨むことに何の不都合があろうか。

    返信6

  • min*****

     | 7時間前

    政策の実現度への懐疑の声は多いけれど、アベガー一辺倒ではなく自党の政策を強く打ち出す政党が出てきたのは良い傾向なのではと思います。

    返信19

  • tnx*****

     | 3時間前

    世論調査は余りに正確でない事はわかり切っている事だが、多少は支持が伸びているだろうと想像が付く。れいわが政権交代に必要な今の自民と同じ様な数字に果たして伸ばす事が出来るのか。これもメディアの持ち上げ方次第で可能となるのか。小池百合子氏を持ち上げて都知事に当選させたが、国会議員を100名以上当選させるのはかなり大変だろう。それでもメディアはれいわと山本太郎氏を持ち上げて政権交代を目論むだろうか。それにはメディア側にかなり有利になる条件を山本太郎氏が秘密裏にかわす事態にならないといけない。選挙戦略はメディアを取り込む事が最重要。したたかな山本太郎氏はある程度計算しているでしょう。日本では山本太郎という一人の人間に国民の多くの人が熱狂的に支持する事態になるのだろうか。無党派層がこぞって投票に行き投票率80%以上になったら可能になるかもしれない。しかし危険な違和感は未だにぬぐえない。

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コメント (1)

大日本帝国崩壊の三大戦犯「近衛文麿」「東條英機」あと一人は?

2019-08-19 04:37:26 | 経済

 

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大日本帝国崩壊の三大戦犯「近衛文麿」「東條英機」あと一人は?

 

引用元:大日本帝国崩壊の三大戦犯「近衛文麿」「東條英機」あと一人は? 
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563392256/

1: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 04:37:36.97 ID:h4K6QjIt0
だれや

4: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 04:44:16.29 ID:RUawI5xC0
陸軍のだれか

8: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 04:46:08.13 ID:gd+5cxio0
まあ遠因は伊藤博文だよな 
憲法に統帥権の独立と盛り込んだのがやばかった 
最も、晩年に本人がヤバさに気づいて変えようとしたけど

26: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 04:58:14.52 ID:Xcn2opL00
>>8 
統帥権は天皇が任命した総理大臣の言うこと聞けとでも憲法附属法に書いときゃ良かったな

10: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 04:46:20.89 ID:SfihDwS90
帝国陸軍

13: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 04:50:36.33 ID:+yGNi7+r0
石原莞爾だよ 
むしろ東條は奴と近衛の後始末の貧乏くじを引かされてしまった

16: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 04:53:05.53 ID:ZYITE10Xp
>>13 
首相職では後始末の貧乏くじって言うけどそれまで統制派の大幹部として 
散々好き放題した責任取らされただけやん

39: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:05:25.11 ID:kC0lVGax0
>>13 
でも石原はアメリカと開戦する気は無かったからなぁ

58: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:13:55.92 ID:+yGNi7+r0
>>39 
知らんがな 
結果がすべて 

それに独断専行を許す前例を作ってしまったらどうなるかを 
予想できなかったマヌケ 

陛下の軍を勝手に動かした罪を恐れて腹切って死ぬべきだったよ

59: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:14:19.06 ID:OroNqrZAM
>>39 
東條も途中からなかったぞ

28: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:00:03.23 ID:UvzbUT6a0
統帥権を政争に利用することを発明した犬養

45: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:08:49.00 ID:srkYbDl3d
近衛は押しに弱いだけで不拡大方針だったから...

50: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:11:33.14 ID:WKTDYvGK0
石原莞爾とかいう有能面してる無能 
こいつを処罰できなかったことが軍の統制の取れなさを加速させたやろ 
そこら辺に関してはマジでソ連を見習えや軍人の統制ばっちしの文民統制の鬼やぞ

53: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:12:58.52 ID:POQEghrA0
明治憲法作った奴全員

54: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:13:17.33 ID:NWol8lIC0
軍人

57: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:13:55.61 ID:ZgycopWU0
あと統帥権干犯問題の発端となる発言したのって鳩山一郎だった気がする

62: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:15:06.83 ID:xsnfkyHsa
近衛文麿って戦犯ってより軍部に逆らえないペコペコおじさんってイメージやわ 
あと松岡洋右とかいうのが格好つけて堂々退場してなければアメリカとは戦争せずに済んだんやないの?

70: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:16:57.36 ID:BgSUchZR0
>>62 
松岡はクッソ叩かれるのにびくびくしながら帰国したのによくやったて国民から褒められまくって困惑した話好き

63: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:15:10.76 ID:deKk2f5Y0
国民煽った朝日新聞等のマスコミ 
煽られて騙されて好戦的になった無知な国民

72: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:17:42.25 ID:WKTDYvGK0
>>63 
そもそも好戦的なこと書かなきゃ売れなかったみたいな時流もあったからね

65: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:16:03.13 ID:kC0lVGax0
東條は首相時代の言動だけ見てなぜか擁護する奴おるけど 
陸軍大臣時代の言動でどう考えてもアウト

85: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:21:09.52 ID:XZcnZc4V0
日比谷を焼いたやつ

87: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:22:19.82 ID:B02+f993a
どう考えても発行部数欲しさに戦争煽ったメディアやろ

95: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:24:32.33 ID:Yhm9TRuE0
>>87 
大正期から軍部批判すると右翼団体にカチコミくらうわ発禁になるわだったからしょうがないね

101: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:26:33.29 ID:gd+5cxio0
>>87 
毎日毎日憲兵が新聞記者に挨拶に来るんやで? 
空気察して軍に批判的なこと書けなくなるやろ 
そして実際批判的なこと書いた記者がおっさんなのに謎招集された事件も起きた

102: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:26:35.37 ID:zl6MrnwX0
「日本国民及びマスメディア」なんだよなあ 
こいつらのせいで軍部も引くに引けなくなって開戦や 
歴史から目を背けたらあかんで

114: 風吹けば名無し 2019/07/18(木) 05:31:21.05 ID:DGexL06U0
どう考えても新聞屋なんだよなぁ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio

コメント
 
1.名無しさん:2019年08月18日 20:10 ID:D1rPsJLl0▼このコメントに返信
昭和ルーピーズ
 
2.名無しさん:2019年08月18日 20:10 ID:CZwB6GYo0▼このコメントに返信
軍部大臣現役武官制を復活させた広田弘毅
 
3.名無しさん:2019年08月18日 20:11 ID:iEESKgYg0▼このコメントに返信
日韓併合によって朝鮮人を人扱いして惨めな生活から掬い上げ言葉を与え技術指導し
奴隷制度を廃止して日本人として教育を施した事
許されざる罪だよこれは
 
4.名無しさん:2019年08月18日 20:11 ID:aBv3FKuh0▼このコメントに返信
じゃあ新聞屋でいいやろ
 
5.名無しさん:2019年08月18日 20:12 ID:akvSZCQr0▼このコメントに返信
国のこと考えずに省益考えた奴ら全員
日本人で総括していらんやつは靖国から出せ
 
6.名無しさん:2019年08月18日 20:12 ID:f2s4Iu.p0▼このコメントに返信
3人目は廣田弘毅しかいない
事実上大日本帝国にとどめを刺した男

近衛東條すら前座にするレベル
 
7.名無しさん:2019年08月18日 20:14 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
漠然とした回答ですまんが「他国の信頼を裏切り、誰かがやらねばならんが誰もしなくしない仕事から逃げた」ことだと思う

国の外交や政治というのは突き詰めれば、やはり人間関係の延長にあるもの
誰かを悪者にして「俺は関係ない」ではなく、今後の日本の行く末は我々に責任があり、それは一人の人間としてどう考えるべきかと言う議論になるべきだと思う

修羅場に放り込まれたとし乗り切れるかは時の運。修羅場を起こさないことが大切
 
8.名無しさん:2019年08月18日 20:14 ID:5UDc4u8Q0▼このコメントに返信
たった70、80年程でよくぞ駆け上がったもんだ。
急ぎ過ぎたかな? まぁ時代が時代でのんびりやってる余裕もなかったしな。
 
9.名無しさん:2019年08月18日 20:15 ID:iVF.Q1gz0▼このコメントに返信
石原な、こいつ嫌い。
 
10.名無しさん:2019年08月18日 20:16 ID:AEBJZnv30▼このコメントに返信
尾崎秀実でお願いします
 
11.名無しさん:2019年08月18日 20:16 ID:s3Ga6ez00▼このコメントに返信
こういうのを歴史の授業でするべき
なんなら歴史はこの授業だけでいい
 
12.悪の総統:2019年08月18日 20:16 ID:um.SxAqH0▼このコメントに返信
安倍晋三
 
13.名無しさん:2019年08月18日 20:16 ID:NoBl0e9C0▼このコメントに返信
朝日新聞
今も昔も煽り焚きつけ新聞を売る
 
14.名無しさん:2019年08月18日 20:17 ID:tcjJOt0L0▼このコメントに返信
山本五十六の一択!
 
15.名無しさん:2019年08月18日 20:17 ID:ec2mywku0▼このコメントに返信
>>2
廣田を任命した昭和天皇への任命責任が生じるんですが……。
 
16.名無しさん:2019年08月18日 20:17 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>8
そこまでの富と文化の蓄積があったのも大きい
文化は一旦捨てる方向に行ったのは残念だったが

我々はこの数十年足踏みをしたと言う人もいるが、次の飛躍への準備だったと思う
残った日本の文化を重んじながら、西洋各国ともうまくやる。前近代を捨て現代に生きる
今なら、昔より上手くやれると思う
 
17.名無しさん:2019年08月18日 20:18 ID:mumgOy980▼このコメントに返信
重光葵は有能説、無能説が入り乱れててよく分からん
 
18.名無しさん:2019年08月18日 20:19 ID:ec2mywku0▼このコメントに返信
>>14
あれを現場に置く首脳部がアホやろ。戦争前の恩情人事とか勝つ気がないやろ……。
 
19.名無しさん:2019年08月18日 20:19 ID:ZEwJUF5e0▼このコメントに返信
桂・ハリマン協定を破棄した小村寿太郎外相
 
20.名無しさん:2019年08月18日 20:20 ID:ZLD4TAme0▼このコメントに返信
226事件の連中と北一輝
 
21.名無しさん:2019年08月18日 20:20 ID:KWdOZ8u60▼このコメントに返信
軍部が台頭したのって、政党政治が色々しくじって
国民の不信を買ったのが大きな原因だからな。
日露戦争中にも利権争いに夢中だったし。
一人に絞るのが辛いぐらいろくでなしがいっぱいいる。
 
22.名無しさん:2019年08月18日 20:21 ID:.OLtc7i00▼このコメントに返信
朝日新聞もお忘れなく。
 
23.名無しさん:2019年08月18日 20:21 ID:3jGxqCV80▼このコメントに返信
国民だろ
 
24.名無しさん:2019年08月18日 20:22 ID:B6Rdwb6P0▼このコメントに返信
そしてマスコミは今は戦争は政府と軍部のせいと知らん顔だからな
 
25.名無しさん:2019年08月18日 20:22 ID:ec2mywku0▼このコメントに返信
>>17
目茶苦茶に有能やろ。ノモンハンの戦後処理や、開戦直前まで戦争回避をしようとしたことや、戦後の国会闘争を見る限り、糞有能。
特に彼が巣鴨プリズン中に書いた日記の人物評価が卓越している。
 
26.名無しさん:2019年08月18日 20:22 ID:jeUjvOPM0▼このコメントに返信
近衛も東條も末期に祭り上げられた不幸の人やな。誰がなっても同じ。
致命的だったのは226周辺で内ゲバやらかしたことやろ。

陸軍は永田失ったのがね・・・東條や牟田口の先輩だった永田がいてくれたらって思うわ。
あとは高橋是清の喪失やな
 
27.名無しさん:2019年08月18日 20:23 ID:PRbaVCl50▼このコメントに返信
※12
反安倍って安倍総理好きすぎるだろう。
 
28.名無しさん:2019年08月18日 20:23 ID:QbDA8xIW0▼このコメントに返信
昔も今もマスゴミの所為で戦争が生まれ続いている
 
29.名無しさん:2019年08月18日 20:23 ID:EZSRQlIo0▼このコメントに返信
NHK、朝日、読売
 
30.名無しさん:2019年08月18日 20:23 ID:ec2mywku0▼このコメントに返信
※21
腐敗した政党政治が強すぎて、クーデター以外に潰せなかった事が原因。
 
31.名無しさん:2019年08月18日 20:24 ID:KWdOZ8u60▼このコメントに返信
※19
お前は司馬史観信者か。
小村寿太郎はモルガンが好意的な条件で満洲関連の起債を受け入れてくれたから
モルガンに比べりゃ小物のハリマンを切っただけ。契約内容も不利だったし。
それともアメリカでトップクラスのモルガン財閥を敵に回すほうが良かったのか??
 
32.名無しさん:2019年08月18日 20:25 ID:AWhj2Q9V0▼このコメントに返信
近衛文麿
石原莞爾
松岡洋右
の三人
 
33.名無しさん:2019年08月18日 20:25 ID:ec2mywku0▼このコメントに返信
※26
日銀総裁としては傑物だが、首相や大蔵としての高橋の評価は低い。
 
34.名無しさん:2019年08月18日 20:27 ID:ec2mywku0▼このコメントに返信
※32
松岡よりも、内田康哉やろうし、石原よりも、地元に合った統治が出来なかった関東軍歴代トップの方が害悪。
 
35.名無しさん:2019年08月18日 20:28 ID:Lhri42p30▼このコメントに返信
映像の世紀程度の知識ですけど東条が悪い
 
36.名無しさん:2019年08月18日 20:28 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>27
時空超え過ぎだよな
 
37.名無しさん:2019年08月18日 20:30 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>28
今回の日韓離間については、朝日や毎日の「輸出規制だ報復だ」報道が実によく機能してくれたと思う
実は俺は感謝してるのよね
 
38.名無しさん:2019年08月18日 20:30 ID:ed.wMbSo0▼このコメントに返信
わりとガチで犬養毅&鳩山一郎のどちらか
 
39.名無しさん:2019年08月18日 20:30 ID:LgK2WjoM0▼このコメントに返信
三人目はメディアだな
奴等が国民を扇動したんだが、今は国民が扇動したと嘘を喧伝している
正に、腐り切った奴等だ
 
40.名無しさん:2019年08月18日 20:30 ID:YBvOZm5h0▼このコメントに返信
隠れ共産主義者で、近衛内閣の書記官長(官房長官)の風見章
敗戦革命論の実現にむけて大勢の人間を敗戦に協力させた。
当然軍部にも大勢協力者がいて、米内光政や山本五十六もその可能性が高い。
密かに手紙のやり取りを行い(通常郵便ではなく息子に直接運ばせた)、敗戦後はそれら全ての手紙を焼き捨てた。
 
41.名無しさん:2019年08月18日 20:30 ID:.zeE0Tg70▼このコメントに返信
米英露ですが。

日本兵を頃したのは大本営では有りません。

米英露兵です。
 
42.名無しさん:2019年08月18日 20:30 ID:Qp8mTH8z0▼このコメントに返信
リヒャルトゾルゲに決まってんだろうが
リヒャルトゾルゲに決まってんだろうが
リヒャルトゾルゲに決まってんだろうが
リヒャルトゾルゲに決まってんだろうが
リヒャルトゾルゲに決まってんだろうが
リヒャルトゾルゲに決まってんだろうが
リヒャルトゾルゲに決まってんだろうが
こいつのせいでドイツがやられたし、日本の北進論がチャラになった
こいつほど日本の歴史を変えたやつはいない

 
43.名無しさん:2019年08月18日 20:30 ID:cooPnrr20▼このコメントに返信
※33
蔵相としては白眉やで
日本を世界で最初に恐慌から脱出させた立役者
総理としては確かにイマイチ
 
44.名無しさん:2019年08月18日 20:31 ID:GIu.DS3S0▼このコメントに返信
未だにテレビでは「軍の暴走が~」とか他人事みたいに言ってやがるからな、
「社会の木鐸」等と寝言を抜かすなら意に沿わない記事は書かなければいいだけで、
軍の提灯持ちみたいな真似をする必要はないだろう。
今も昔も、売り上げを良くするためなら何でも書くような賤業の連中に期待しても仕方ないか。

「軍が悪い」って言うのは、自分たちの卑しい行いを隠すためだけではなく、軍隊があると戦争が起こるって思わせたいからかね?
 
45.名無しさん:2019年08月18日 20:31 ID:MNCPTHdn0▼このコメントに返信
誰か知らんけど海軍の偉い人。
陸軍に対して「ちゃんと兵站線確保するから南方攻めようぜ」と戦線拡大を渋る陸軍を焚き付け、
あとから「ごめん兵站線確保無理だわ。あとは自力でよろしく!」って無責任すぎる。
 
46.名無しさん:2019年08月18日 20:31 ID:69QoMJJc0▼このコメントに返信
政治の近衛、軍事の石原、外交の松岡で決まりでしょ
 
47.名無しさん:2019年08月18日 20:31 ID:xtijkf3k0▼このコメントに返信
石原莞爾だな。満州国の後、戦争回避の宇垣内閣を潰して近衛内閣にする流れを作ったり、ロクなことしてない。満州事変の責任とらせて、処刑しとくべきだった。その後の軍部の暴走が幾分マシになっただろう。
 
48.名無しさん:2019年08月18日 20:32 ID:.zeE0Tg70▼このコメントに返信
武装強盗に抵抗して頃されたのは殺された方が悪いのですか?
 
49.名無しさん:2019年08月18日 20:32 ID:sSUe6SbF0▼このコメントに返信
石原莞爾は独断専行が本筋だけど、細かいとこでは錦州爆撃(最初の都市民間無差別爆撃)をやらかした無能だからなあ。
仮に重慶爆撃(後半)が無かったとしても、錦州爆撃でアメリカに民間無差別爆撃の言い訳を作らせた責任は、ある。



 
50.名無しさん:2019年08月18日 20:32 ID:Qp8mTH8z0▼このコメントに返信
何回も言うけど
日本にはせっかく

◆北進論◆

◆南進論◆

の2つの選択肢があって
冷静に計算すればどちらが勝算のある戦いか理解できるのに
ソ連のスパイのせいで南進論でアメリカと対峙する側に追い詰められた
 
51.名無しさん:2019年08月18日 20:34 ID:bRIsnhkP0▼このコメントに返信
近衛文麿、山本五十六、尾崎秀実に決まってるだろ。
 
52.名無しさん:2019年08月18日 20:35 ID:RBFaFNaY0▼このコメントに返信
追加は任せるが、広田 弘毅は外してやって欲しいわ。
先日発見されて話題になった初代宮内庁長官の昭和天皇関連の日記見ると、張作霖爆殺以降もはや君主たる天皇でもどうする事も出来なかったと。
 
53.名無しさん:2019年08月18日 20:35 ID:ec2mywku0▼このコメントに返信
※43
出口戦略で転けたので、微妙。
 
54.名無しさん:2019年08月18日 20:36 ID:.us.UY6E0▼このコメントに返信
大日本国帝国憲法と内閣と軍部。
御輿に恣意的に操作した情報を奏上することに成功する限り、
無責任に好き勝手できる組織だもん
 
55.名無しさん:2019年08月18日 20:37 ID:vEkFEwOD0▼このコメントに返信
辻ちゃんに1票。
 
56.名無しさん:2019年08月18日 20:37 ID:sSUe6SbF0▼このコメントに返信
錦州爆撃。わざわざ石原莞爾が空中指揮官として爆撃機の後席に座って、直接民間都市に爆撃を指令してるのが
どうにも庇いようがない。
 
57.名無しさん:2019年08月18日 20:38 ID:O5zPYOi20▼このコメントに返信
近衛と鳩山かなぁ
石原に関しては最後までやり遂げてればまだ良かったのに
武藤に噛み付かれてもお前に俺ほど才覚はないとでも言って黙らせればなあ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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