【Front Japan 桜】及川幸久～世界史的転換点としてのプーチン×カールソン・インタビュー[桜R6/2/1] VIDEO
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タッカー・カールソン氏
アメリカ人の耳には、それは被害妄想に聞こえます。米国が突然ロシアを攻撃するかもしれないと考えた理由を教えてください。なぜそのような結論に至ったのですか？」。
（訳注1）ロシアが実際にウクライナ領土に侵攻したのは、2月24日。カールソン氏の記憶間違いか、侵攻2日前に行った演説を指すのか、どちらかは現時点では判然としない。
プーチン大統領 「（大きなため息）アメリカが、アメリカ合衆国が、ロシアに奇襲攻撃を仕掛けようとしていたのではありません。そんなことは言っていませんよ。我々はトークショーをしているのですか？ それとも真剣な会話をしているのですか？」。
タッカー氏
（訳注2）タッカー氏は、「Here the quote」と笑いながら述べている。Quoteは、「引用」や「引き合いに出すこと」を意味する名詞である。直訳すると「ここに引用があります、引き合いに出されたものがあります」となり、ここで、プーチン大統領は、トークショーを引き合いに出し、タッカー氏の質問が馬鹿げたものであることを間接的に揶揄しているものと思われる。ここは、プーチン大統領の一種の切り返しと考えて、上記のように意訳した。
仮に、タッカー氏が、自分の主張の根拠を示すために、「ここに引用があります」と言ったのだとしたら、同時に、ペーパーなどの物証を見せるはずであり、映像にはその物証は提示されていない。そもそも、笑いながらそう言うことは考えにくい。
プーチン大統領 「私が理解する限り、あなたの基礎教育は歴史ですから」。
タッカー氏
プーチン大統領 「もし差し支えなければ、30秒か1分でいいので、歴史的背景を少しでも知ってもらうために、歴史について少し触れたいのですが」。
タッカー氏
プーチン大統領 「ウクライナとの関係が、どこから始まったのかを見てみましょう。ウクライナはどこから来たのか？ ロシア国家は中央集権国家として始まりました。そして、862年にロシア国家が成立したとされています（訳注3）。
（訳注3）下記にあるように、ヴァリャーグ（ノルマン人とされる）のリューリクがノヴゴロドに到着したとされるのが862年。
ノヴゴロド（訳注4）の住民が、スカンジナビアからバイキング（ヴァリャーグ）の王子リューリク（訳注5）を招いて統治させました。1862年、ロシアは、建国1000年を迎えました」。
（訳注4）ノヴゴロド（Novgorod）は、ロシア西部のノヴゴロド州に位置し、歴史的に重要な都市。中世には、ノヴゴロド公国の首都として栄え、商業や文化の中心地として知られていた。現在も、その歴史的な遺産や文化的な重要性から、観光地として人気がある。
（訳注5）バイキング（ヴァリャーグ）の王子リューリク（Rurik）は、9世紀にバイキングの首長として活躍した人物。リューリクは、862年にノヴゴロドに招かれて（もしくは南下して）、スラブ人の部族を統治した。彼は、優れた統治者として知られ、ノヴゴロド公国を繁栄に導いた。
プーチン大統領 「ノヴゴロドには、建国1000年を記念する記念碑があります。882年、リューリクの後継者オレグ王子（訳注6）は、実はリューリクの幼い息子の摂政の役割を果たしていました。リューリクは、その時までに亡くなっていたため、オレグはキエフ（訳注7）へ行ったのです。
彼は、かつてリューリクの部隊の兵士だったと思われる2人の兄弟（アスコルドとジールのこと）を追放しました。こうしてロシアは、キエフとノヴゴロドの2つの勢力を中心に発展し始めました」。
（訳注6）オレグは、バイキング（ヴァリャーグ）の出身で、リューリクの親族。リューリクの死の際に彼の王国と子（イーゴリ1世）の世話を委ねられた。オレグはドニエプル川沿いの町を攻略し、最終的には、リューリクの部下だったアスコルドとジールが支配するキエフを奪い、そこに都を構え、キエフ・ルーシ（キエフ大公国）を樹立した。
（訳注7）12世紀初めに編纂されたとされるロシア最古の年代記「過ぎし年月の物語」によると、東スラブ諸族がドニエプル川中流域に定住していて、それぞれ各地域と交流していたが、各諸族間で都市国家が形成されていくと、統合や抗争が起きて、9世紀には北のノヴゴロドと南のキエフの2つが有力な中心地となっていった。プーチンが口にしたオレグが南下してキエフを支配したのは882年であり、ノヴゴロドとキエフはリューリク朝のもとにおかれ、この時から「キエフ・ルーシ」が始まったとされる。
プーチン大統領 「次にロシアの歴史で非常に重要な年は、988年です。この年、ロシアは洗礼を受けたのです。リューリクの曾孫であるウラジーミル王子が正教（東方キリスト教）を採用したということです（訳注8）。この時から、中央集権的なロシア国家が強化され始めました。
なぜでしょうか？ 領土が単一だからです。統合された経済関係。同じ言語。そして、ロシアが洗礼を受け、同じ信仰を持ち、ウラジーミル王子の統治を受けてから、中央集権的なロシア国家が形づくられ始めたのです。中世にさかのぼると、ヤロスラフ賢公（訳注9）が王位継承の秩序を導入しました」。
（訳注8）神聖ローマ帝国が成立したのが962年。東西両教会の分裂が決定的となる1054年の前、プーチンは988年としているが、989年とも言われる時代にギリシャ正教を国教として受容し、キエフ大公であるウラジーミルはビザンティン皇女アンナと結婚し内政を充実させた。
（訳注9）ヤロスラフ賢公は、キエフ・ルーシの大公（在位：1016年 ― 1054年）。キエフ・ルーシの大公に即位する以前にロストフ公、またノヴゴロド公を歴任した。ロストフは、モスクワから北東へ225kmに位置するロシアのヤロスラヴリ州にある古都。
プーチン大統領 「しかし、彼（ヤロスラフ賢公）が亡くなった後、それはさまざまな理由で複雑になりました。王位は父から長男に直接受け継がれるのではなく、他界した王子からその弟に受け継がれました。そして、その息子たちへと受け継がれていったのです。
その結果、ロシアは分裂し、ひとつの国家として終焉を迎えました。特別なことではありませんでした。当時のヨーロッパでも同じことが起こっていたのです。
しかし、分断されたロシア国家は、チンギス・ハーンが先に作り上げた帝国の格好の餌食となりました。彼の後継者たち、すなわちバトゥ・ハーンは、ほとんどすべての都市を略奪し、破滅させました。
ちなみにキエフを含む南部と他のいくつかの都市は、単に独立を失っただけでした。一方、北部の都市は、その主権の一部を維持しました。彼らはオルダ（訳注10）に貢ぎ物をしなければならなりませんでしたが、なんとか主権の一部を維持することができたのです」。
（訳注10）オルダは、金帳汗国またはキプチャク＝ハン国のことで、13世紀から15世紀にかけて、現在のロシア南部、ウクライナ、カザフスタン、クリミア半島などを含む広大な地域を支配したモンゴル帝国の西方ウルス（国家）の一つ。
プーチン大統領 「そして、モスクワを中心とする統一ロシア国家が形成され始めました。キエフを含むロシア南部は、徐々に別の磁石、つまりヨーロッパに出現しつつあった中心に引き寄せられ始めました。それがリトアニア大公国で、ロシア人が人口のかなりの部分を占めていたため、リトアニア・ロシア公国とさえ呼ばれていました。
彼らは古いロシア語を話し、正教徒でした。しかしその後、リトアニア大公国とポーランド王国の統合がありました。その数年後、別の統一が調印されましたが、この時はすでに宗教的領域で、正教会の司祭の一部がローマ教皇に従属するようになったのです。こうして、これらの土地はポーランド・リトアニア国家の一部となりました。
数十年の間、ポーランド人は、この地域の植民地化に従事しました。彼らはそこにひとつの言語を導入し、この住民は正確にはロシア人ではなく、辺境に住んでいるからウクライナ人なのだという考えを定着させようとしました。
もともとウクライナ人という言葉は、その人が国家のはずれ、周縁部に住んでいる、あるいは国境警備の仕事に従事しているという意味だったのです。特定の民族を意味する言葉ではありませんでした（訳注11）」。
（訳注11）「ウクライナ」という呼称が史書において最初に確認できるのは、キエフ・ルーシの歴史が著された『原初年代記』（イパーチイ写本）の1187年の項である。この年、ステップ地帯の遊牧民ポロヴェツ人に対して軍事遠征を行なったペレヤスラフ公ヴォロディーミルが戦死し、「彼を思ってすべてのペレヤスラフ人が哭いた」「ウクライナは大いに悲しんだ」と記されている。
「境界」という概念の系列に、「辺境」や「僻地」「国境」「荒野」といった意味があり、「領域」といった概念の系列に、「国家」や「内地」といった意味が生じたと考えられる。
16世紀以降のコサック台頭と共に、「ウクライナ」はコサック国家（ヘトマンシチナ）の領土を意味するようになる。
「キエフ・ルーシ時代、『ウクライナ』は（キエフ）大公国の版図に属する諸国・諸地方に対する内名（自らが呼ぶ呼び名）として用いられた。
このように、「ウクライナ」の意味する内実は、時代とともに変遷してきた。
プーチン大統領 「そのため、ポーランド人はあらゆる手段を使ってロシア領のこの地域を植民地化しようとし、実際に残酷とまでは言わないまでも、かなり厳しく扱いました。彼らはワルシャワ（ポーランドの首都）に手紙を書き、権利が尊重されることと、キエフを含む当地で人材が登用されることを要求しました」。
タッカー氏
プーチン大統領 「13世紀のことです。さて、何が起こったかは、後で話しましょう。混乱しないように日付をあげます。1654年、さらに言えばその年の少し前、ロシアのこの領域（訳注12）を支配していた権力者たちは、ポーランドとの戦争に際して、ロシア系で正教徒の統治者を派遣するようワルシャワに要求しました。
しかし、ワルシャワはこの要求に応じず、拒否したため、彼らはモスクワに庇護を求めてロシア領に組み込まれました。捏造していると思われたくないので、文書をお見せします」。
（訳注12）現在のウクライナ領。1654年で言及された戦争は、現在のウクライナ・ロシアとポーランド・リトアニア国家との間で起きたロシア・ポーランド戦争（1654年―1667年）のこと。
タッカー氏
プーチン大統領 「それでも、これは公文書館の文書です。コピーです。これは、当時ロシア領だったこの地域（現在のウクライナ）の権力を掌握していたボフダン・フメルニツキー（訳注13）の手紙です。彼はワルシャワに手紙を書き、自分たちの権利を守るよう要求しました。拒否された後、彼はモスクワに手紙を書き始めたのです」。
（訳注13）ボフダン・フメルニツキーは、1595年にドニプロー川中流域のチヒルィーン近郊にあるスボーチウに生まれた、ウクライナ・コサックの指導者である。
プーチン大統領 「（フメルニツキーは）ウクライナを、モスクワ・ツァーリ（訳注14）の強力な支配下に置くよう求めたのです。これらの文書のコピーがあります。あなたの良い記憶のために、残しておきます。ロシア語への翻訳もあります。後で、英語に翻訳してください。しかし、ロシアは、ポーランドとの戦争が始まることを想定して、彼ら（ウクライナ・コサック）をすぐに認めることには同意しませんでした。
それでも1654年、ツァーリを頂点とする、古ロシア国家権力の代表機関であった聖職者と地主からなるロシア議会は、古ロシアの一部をモスクワ公国に含めることを決定しました。案の定、ポーランドとの戦争が始まりました。それは13年間続き、1654年（訳注15）に休戦協定が結ばれました。
（訳注14）ツァーリとは、15～16世紀以降のロシアの君主・皇帝を指す言葉である。モスクワ大公が「タタールのくびき」から独立し、ロシア平原に支配をおよぼして大国化してゆく過程で、西方の神聖ローマ皇帝との対等意識がめばえて、古代ローマのカエサルを語源とする「ショーリ」を、1547年、イワン4世が取り入れて、神意による絶対的な専制君主という意味をもつようになった。
（訳注15）休戦協定が結ばれたのは、1667年。1654年はロシア・ポーランド戦争の始まった年で、プーチン大統領の言い間違いであると思われる。
そして32年後、ポーランドとの間に、彼らが恒久平和と呼んだ講和条約が結ばれました。そしてこれらの土地、キエフを含むドニエプル川左岸全体（訳注16）がロシアに渡ったのです。そしてドニエプル川右岸一帯（訳注17）は、ポーランドに残りました。エカチェリーナ2世の統治の下、ロシアは南部と西部を含むすべての歴史的な土地を取り戻し、これは（ロシア）革命まで続きました」。
（訳注16）（訳注17）ドニエプル川左岸全体は、トランスクリプトでは、「the whole left bank of Dnieper」となっている。ドニエプル川右岸一帯は、「the whole right bank of Dnieper」となっている。
考えられるのは、モスクワから見て、黒海方向を基準として、左右の位置づけを逆に考えたという可能性がある。これ以前にも、プーチン大統領が、ドンバス地方を「西ウクライナ」と述べた点を考慮すると、この可能性は高い。もう一つの可能性は、単純な通訳の間違いだが、これは考えにくい。
プーチン大統領 「第一次世界大戦前、オーストリア参謀本部は、ウクライナ化の思想に依拠し、ウクライナとウクライナ化の思想を積極的に推進し始めました。その動機は明らかでした。第一次世界大戦直前、彼らは潜在的な敵を弱体化し、国境地帯で有利な条件を確保したかったのです。 そのため、（当時の）ポーランド（領内）で生まれた、その領土に住む人々は、本当のロシア人ではなく、むしろウクライナ人という特別な民族集団に属しているとする考え方が、オーストリア参謀本部によって宣伝され始めました。
遡ること19世紀には、ウクライナの独立を主張する論者が現れました。しかし、彼らはみな、ウクライナはロシアと非常に良好な関係を築くべきだと主張しました。彼らは、そう主張しました。1917年の革命後、ボリシェヴィキ（注18）は、ウクライナの国権回復を目指し、ポーランドとの敵対を含む内戦が始まりました。 1921年、ポーランドとの和平が宣言されました。その条約により、ドニエプル川右岸（訳注19）は、再びポーランドに返還されました。1939年、ポーランドは、ヒトラーに協力しました（訳注20）。 ヒトラーはポーランドに、和平と友好条約を提案しました。その見返りとして、ポーランドは、ドイツの大部分と東プロイセンおよびケーニヒスベルクを結ぶ、いわゆるダンツィヒ回廊を返還することを要求しました。
第一次世界大戦後（訳注21）、この領土はポーランドに譲渡されました。そして、ダンツィヒの代わりにグダンスクという都市が出現しました。ヒトラーは彼らに友好的な譲渡を求めたが、彼らは拒否しました。もちろん、それでも彼らはヒトラーに協力し、チェコスロバキアの分割に一緒に関与したのです」。（続く）
（訳注18）ボリシェヴィキは、ロシア語で多数派を意味する。レーニンが指導し、「プロレタリアート」独裁を目的にした職業的革命家集団。これと対立したのが、マルトフやプレハーノフが指導し、「民主主義革命（ブルジョア革命）」を目的にしたメンシェヴィキ（少数派の意味）だった。
（訳注19）（訳注17）と同じ。
（訳注20）ポーランドは、ヒトラーの電撃戦で侵略され、降伏したのが現実で、単に自主的に協力したのではない。
（訳注21）第二次世界大戦を、プーチン大統領が「第一次世界大戦」と言い間違えている。
ウラジーミル・プーチン大統領インタビュー
2024 年 2 月 8 日公開•127分
https://tuckercarlson.com/the-vladimir-putin-interview/
～番外編～
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