『将棋世界』１２月号 ～竜王戦展望対談……森下九段×中村太六段～

「竜王戦七番勝負展望　森下卓九段×中村太地六段」
　「森内竜王、糸谷挑戦者の強さ、棋風、将棋観の分析」、「初タイトルの緊張感、重圧など」、「世代対決の考察」と興味深い話が続いた。
　ただ、世代交代の解釈に関して、森下九段は、
「谷川先生が四冠を達成した１９９２年は未だ中原先生と米長先生が健在で、新しい時代に移行したとは受け止められていなかったし、自分もそう思いませんでした。やはり（世代交代は）羽生さん以降でしょう。
　また、谷川先生の年に近い、５５年組の先生方がタイトルを占めたこともありましたが、やはり新しい時代が来たとは思えなかった。もちろんすごいとは思いましたが、中原先生と米長先生の巻き返しがあるはずだと。
　ただ羽生さん以降が上からタイトルを獲ったときは巻き返せるという感じが全くありませんでした」
と述べていたが、≪それはちょっと違うんじゃないのかな？≫と引っ掛かりを感じた。
　確かに、両巨頭は新世代を跳ねのける強さを見せていたし、さらに大山名人も超人的な強さを維持していて、「“世代交代”が完了した」という印象がないまま、羽生七冠が登場してしまったという記憶がある。

　森下九段は先の発言の前に、「世代交代」の定義として
「今期の糸谷さんと豊島さんが勝っても、まだ羽生さんが三冠、渡辺さんが二冠ですよね。これでは世代交代とは言えません。
　七冠のうち５つ、できれば６つを若い世代が取って初めて世代交代と言えるのではないでしょうか。
　羽生さんが初めて名人を取った１９９４年度以降、中原先生と米長先生はタイトルを獲れなかった。そこまでいって初めて世代交代と言えます」
　これが適正な基準かはともかく、過去のタイトル戦を検証してみたい。
　

１９８３年度
名人　谷川－加藤（４－２）新名人誕生
棋聖　森安－中原（３－２）
　　　　米長－森安（３－１）
王位　高橋－内藤（４－２）
王座　中原－内藤（２－１）
十段　中原－桐山（４－２）
棋王　米長－森安（３－１）
王将　米長－森　（４－１）

１９８４年度
名人　谷川－森安（４－１）
棋聖　米長－谷川（３－０）
　　　　米長－中村（３－２）
王位　加藤－高橋（４－３）
王座　中原－森安（３－２）
十段　米長－中原（４－３）
棋王　桐山－米長（３－１）
王将　中原－米長（４－１）

この２年は、谷川が名人を獲得し、高橋が王位戦で続いたものの、翌年王位失冠。中村が米長棋聖に挑戦するも失敗と、まだまだ旧世代の壁が厚かった。

１９８５年度
名人　中原－谷川（４－２）
棋聖　米長－勝浦（３－１）
　　　　米長－中村（３－０）
王位　高橋－加藤（４－０）
王座　中原－谷川（３－１）
十段　米長－中原（４－３）
棋王　谷川－桐山（３－０）
王将　中村－中原（４－２）

谷川が名人を失冠したが棋王位を奪取、高橋が王位復位、中村もタイトル３度目の挑戦で王将位に。新世代が３タイトルを保持。
タイトル戦登場棋士は、のべ１６人中６人が新世代。

１９８６年度
名人　中原－大山（４－１）
棋聖　桐山－米長（３－１）
　　　　桐山－南　（３－１）
王位　高橋－米長（４－０）
王座　中原－桐山（３－０）
十段　福崎－米長（４－２）
棋王　高橋－谷川（３－１）
王将　中村－中原（４－２）

高橋が２冠（王位・棋王）を保持、中村も王将防衛の他、福崎が十段位に。７タイトル中４タイトルを新世代。
タイトル戦登場棋士は、のべ１６人中６人が新世代。

１９８７年度
名人　中原－米長（４－２）
棋聖　桐山－西村（３－０）
　　　　南　－桐山（３－０）
王位　谷川－高橋（４－１）
王座　塚田－中原（３－２）
十段　高橋－福崎（４－０）
棋王　谷川－高橋（３－２）
王将　南　－中村（４－３）

谷川（王位・棋王）と南（棋聖・王将）が２冠、塚田（王座）、高橋（十段）と６冠を制覇。
タイトル戦登場棋士は、のべ１６人中１０人が新世代。
ここ３年で、新世代のタイトル保持数が３→４→６と着々と世代交代が進行し、この年度で完了したと見ることができる（“森下定義”もクリア）。


１９８８年度
名人　谷川－中原（４－２）
棋聖　田中－南　（３－２）
　　　　中原－田中（３－２）
王位　森　－谷川（４－３）
王座　中原－塚田（３－０）
竜王　島　－米長（４－０）
棋王　南　－谷川（３－２）
王将　南　－島　（４－０）

十段戦が発展解消し、初代竜王に島が。谷川も名人復位。南が棋聖を田中寅に奪われ（後期で中原が奪取）、王位、王座と森、中原の逆襲にあったが、棋王、王将の２冠を南が保持。新世代が４タイトル（２大タイトルを含む）を保持。
タイトル戦登場棋士は、のべ１６人中９人が新世代。

１９８９年度
名人　谷川－米長（４－０）
棋聖　中原－南　（３－１）
　　　　中原－屋敷（３－２）
王位　谷川－森　（４－１）
王座　中原－青野（３－２）
竜王　羽生－島　（４－３）
棋王　南　－大山（３－０）
王将　米長－南　（４－３）

新世代対旧世代は３対２で拮抗。タイトル数も谷川（名人・王位）、南（棋王）、中原（棋聖・王座）、米長（王将）と３対３。
しかし、ここで羽生が登場！島を破り竜王位に。
タイトル戦登場棋士、述べ１６人中６人が谷川世代。

１９９０年度
名人　中原－谷川（４－２）
棋聖　屋敷－中原（３－２）
　　　　屋敷－森下（３－１）
王位　谷川－佐藤（４－３）
王座　谷川－中原（３－１）
竜王　谷川－羽生（４－１）
棋王　羽生－南　（３－１）
王将　南　－米長（４－２）

名人位に中原が復位。失冠した谷川は羽生から竜王を奪取。３世代対抗戦の様相だが、谷川が竜王の他、王位、王座と合わせ３冠。南の王将と合わせ、谷川世代が４冠。
タイトル戦登場棋士、述べ１６人中６人が谷川世代。

１９９１年度
名人　中原－米長（４－０）　
棋聖　南　－屋敷（３－１）
　　　　谷川－南　（３－０）
王位　谷川－中田（４－２）
王座　福崎－谷川（３－２）
竜王　谷川－森下（４－２）
棋王　羽生－南　（３－１）
王将　谷川－南　（４－１）

谷川が４冠（竜王・棋聖・王位・王将）、福崎の王座と合わせて谷川世代が５冠。
タイトル戦登場棋士、述べ１６人中１１人が谷川世代。
ここ数年、旧世代の逆襲や、羽生世代の台頭はあった。しかし、谷川の活躍、この年度は実らなかったが南の奮闘もあり、谷川世代の時代到来かと思われたが……

１９９２年度
名人　中原－高橋（４－３）
棋聖　谷川－郷田（３－１）
　　　　谷川－郷田（３－０）
王位　郷田－谷川（４－２）
王座　羽生－福崎（３－０）
竜王　羽生－谷川（４－３）
棋王　羽生－谷川（３－２）
王将　谷川－村山（４－０）

中原が名人を維持するものの、名人戦以外は「谷川世代ＶＳ羽生世代」の様相。その結果、羽生が３冠（竜王・王座・棋王）を保持、郷田の王位と合わせ、羽生世代が４と過半数。谷川は棋聖戦で郷田を連破、王将戦で村山を退けたものの、王位、竜王、棋王で敗れる。福崎も王座を羽生に奪われ、谷川世代のタイトルは２に減少。
タイトル戦登場棋士、述べ１６人中８人が谷川世代。

１９９３年度
名人　米長－中原（４－０）
棋聖　羽生－谷川（３－１）
　　　　羽生－谷川（３－２）
王位　羽生－郷田（４－０）
王座　羽生－谷川（３－１）
竜王　佐藤－羽生（４－２）
棋王　羽生－南　（３－０）
王将　谷川－中原（４－２）

名人戦は旧世代対決で、米長が念願の名人位に。
その他は羽生が４冠（棋聖・王位・王座・棋王）、佐藤が羽生を破り竜王。
谷川は棋聖戦で羽生に２連敗、王座でも羽生に敗れる。辛うじて王将を死守。
タイトル戦登場棋士、述べ１６人中、谷川世代は５人と減少。

　
１９９４年度
名人　羽生－米長（４－２）
棋聖　羽生－谷川（３－１）
　　　　羽生－島　（３－０）
王位　羽生－郷田（４－３）
王座　羽生－谷川（３－０）
竜王　羽生－佐藤（４－２）
棋王　羽生－森下（３－０）
王将　谷川－羽生（４－３）

羽生が名人と竜王の２大タイトルも手中、６冠を保持！
谷川が王将を死守し、羽生の７冠制覇を阻止。
タイトル戦登場棋士、述べ１６人中、谷川世代は４人。

１９９５年度
名人　羽生－森下（４－１）
棋聖　羽生－三浦（３－０）
王位　羽生－郷田（４－２）
王座　羽生－森　（３－０）
竜王　羽生－佐藤（４－２）
棋王　羽生－高橋（３－０）
王将　羽生－谷川（４－０）

羽生、７冠制覇！
タイトル戦登場棋士、述べ１４人中（棋聖が１年１期に）、谷川世代は２人と、タイトル戦登場もままならない。

　この後、谷川が竜王や名人を羽生から奪還するなど意地を見せ、羽生７冠制覇以降、竜王２期、名人１期、棋聖１期、王位２期、棋王１期を保持したが、２００３年度の王位、棋王を最後に、タイトル位から遠ざかっている。
　谷川以外の谷川世代？は、１９９１年度の南（棋聖）、福崎（王座）を最後にタイトル奪還はない。タイトル挑戦も１９９７年の王座戦の島以来、遠ざかっている。



　１９８３年度、谷川新名人。
　１９８５年辺りから新世代が台頭し始め１９８７年６冠を占め「世代交代」の感が強くなった。
　この後、旧世代の逆襲、羽生、屋敷のタイトル獲得はあったものの、１９９１年度には谷川世代が５タイトルを占め、谷川世代が棋界をリードするかと思われたが、羽生が７冠制覇に邁進してしまった。
　羽生に続き、佐藤、森内、郷田、丸山が羽生を追いかけ、谷川世代を飲み込んでしまった。
　谷川はひとり踏みとどまり抵抗したが、力尽きた感がある。情けなかったのは、５５年組。少し浮かれていたような気もするが、あまりにも羽生世代の波が早く到達し、その波高が高かったのは不運かもしれない。それにしても、淡泊だった。
　ここで、ひとつ、大きな分岐点に思えたのが、１９９２年度の名人戦。
　高橋九段が名人位に手が届きかけたが、中原名人が辛くも防衛。この時は実力以外の風が吹いたように感じた。
　それはともかく、ここで高橋名人が誕生していたら、流れは大きく変わっていたかもしれない。

　ここで注目すべきは、１９８６年～１９９１年の６年間は谷川世代が棋界をリードしている点。
　現在の時点から観ればたった６年間だが、その当時、それを実感した者にとっては６年間は決して短いものではないはずだ。
　まして、森下九段は若手バリバリの時期で、谷川世代を目標にしていた時期である。実際、１９９１年には谷川竜王に挑戦しているのである。
　そういう事実もさることながら、私が森下九段の言葉に抵抗を感じた一番の理由は、
一度もタイトルを取っていない棋士が、タイトルを何期も取った先輩たち実績を軽視した点である。


この対談は、最強世代について論じているのだが、ここで森下九段から信じられない言葉が飛び出したのである。（続く）