「座り込み」講釈 是か非か ひろゆき氏の言動「残念」 大空さん 記者と再討論
辺野古新基地建設に対する抗議行動を嘲笑したひろゆき(西村博之)氏が主宰する7日のインターネット番組で、孤独対策に取り組むNPO法人「あなたのいばしょ」理事長、大空幸星(こうき)さん(23)が辺野古の抗議を「座り込み」と呼ぶことについての議論を呼びかけた。共演して意見が衝突した本紙記者が、改めて発言の真意を聞いた。(聞き手=編集委員・阿部岳)
-「座り込みやハンストの選択肢は、入管施設にいる外国人など、他に手段がない人のためにとっておくべきだ」と番組で発言しました。
「前提として番組でも言ったのは、沖縄で3千日も続く抗議に本土の人間は敬意を示すべきだということです。抗議自体は全く否定していません。ただ、1日1時間以内の座り込みを座り込みと呼ぶのは、この手法が持つ意味を弱めてしまいます。抗議行動と呼ぶのであれば個人的には納得できます」
-入管施設での非道を許しているのは、私たち多数派の日本人です。辺野古の基地建設を許しているのも。私は番組で、なぜそういう責任ある立場の大空さんが抗議の方法を講釈するのか、と問いました。
「確かに、誰が本当の弱者なのか、と強弱をつけることは危険性をはらんでいます。入管でも沖縄でも抗議の必要がない環境をつくるのが一番で、それができるのは余裕がある人です。私の団体は1日約千件の自殺相談を受けますが、命がぎりぎりの人に今選挙に行ってとは言えませんから」
-余裕があるというより、そういう環境をつくってしまった私たちが「ごめんなさい、直します」と言うべきではないでしょうか。
「私たちが社会を変えようともがいても、傍観者は必ず出てきてしまいます。そういう人たちを含めて、社会の誰にでも講釈する権利はあります。上の世代は保守もリベラルも先鋭化し切って、絶対に埋まらないような溝を掘ってしまった。私はいろんな立場の人が話し合って解決する希望を捨てたくありません」
-実は辺野古に来たとか。
「卒業旅行で9月下旬に沖縄に行きました。友人たちを説得して、キャンプ・シュワブのゲート前に短時間だけ寄りました」
-新基地建設はどう考えますか。
「反対です。日本の安全保障なのに、沖縄に基地が集中しているのは正しくない。自民党の強権的な進め方も、野党が民主党政権時代の総括をしないのもおかしいと思っています」
-ひろゆき氏は沖縄に対して差別的な発言を続けています。
「掲示板に『汚い文字』などと言うべきではありませんでした。事実に基づかない差別や偏見は残念です」
(写図説明)ひろゆき氏主宰のネット番組「ABEMA Prime」で発言する大空幸星さん
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「ウソを吐いてはいけません」という極めて真っ当なひろゆき氏の発言に、発狂した沖縄タイムスの阿部岳記者が、自紙を使ってひろゆき氏を押さえ込もうと悪戦苦闘しているが、ひろゆき氏の正論に勝てるはずもなく、全身返り血を浴びて瀕死の状態。
きょうの沖縄タイムスでも、数少ない賛同者の意見を掲載して、憤死するつもりなのか。
それとも抱きつき心中のつもりか。
そうそう、最後は沖タイお得意の集団自決をして「ひろゆきの命令」とデマを流す魂胆か。
もっともひろゆき氏は、つぎの「タブー」を韓国報道に絞ったようだ。
ひろゆき氏の名言
「正解を教えても間違えるバカ」
「言っちゃいけないことは、正しい」
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が16日放送のテレビ朝日系「ビートたけしのTVタックル」(日曜正午)に出演。日韓関係の改善へについて持論を述べた。
韓国・尹錫悦大統領の支持率が低下する中、支持率が下がると反日政策に向かう傾向があるというテーマで議論。一方で、対北朝鮮という観点では日韓関係の改善を探るチャンスなのではないかという意見もあった。
その中でひろゆき氏は「合理的な話で物事が進んでるんだったら、そもそも徴用工問題とか発生してないと思う」とした上で、「今回の尹大統領が北朝鮮の脅威があるから、日本と韓国が合同で作戦なりなんなりをするべきだよねって言ってるのを、韓国の野党は日本と韓国が一緒に作戦をするなら日本の兵隊が韓国領土に入ってくるじゃないかみたいな攻撃の仕方を始めてるわけですよ。それで野党が人気出ました、尹大統領が支持率低いので負けましたってなると、もうめちゃくちゃ反日になるのが固まってるわけじゃないですか。尹大統領がいくら頑張ったとしても、反日っていう韓国の国民感情を変えるのはかなり難しいと思う」と指摘した。
タレントの大竹まことから「日韓関係を改善するためにどうしたらいいかって考えてるわけ?」と聞かれ、「政治的に仲良くなる必要はないと思ってて、経済的につながってればいいと思う。要はヨーロッパの国も国境沿いとかいつも燃えてるわけですよ。イギリスとフランスもいつも燃えてて、魚いつとるかとか。経済がつながっているけど、政治は燃えてるっていうのはもう当然だと思う」と述べた。
これに対し、スタジオの東海大教授の金慶珠(キム・キョンジュ)氏は「経済がうまくいってればあとはいいんじゃいかっていうのは政治とか外交の放棄に等しい発言」と指摘すると、ひろゆき氏は「それは違います。日本が譲歩するのがよくないって話です」と否定した。
金教授は「ひろゆきさんのような考え方を持ってる日本の方もいっぱいいるし、韓国にもいるわけですよ。慰安婦とか徴用工とかね。合意するぐらいなら関係改善する必要はないと。私たちは耳を傾けるのではなく、それはそれできちんと歴史認識問題はお互いの合意に向かっていくべき」とした。
Gaw*****10時間前
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たしかに日本と韓国とは経済的には繋がっていて、今さら切り離すのは簡単なことではない。お互いが断交を言い出さないのはそこがかなり大きいからだろう。
日本が韓国に言い続けていることは、国際協定を遵守しましょう、というごく当たり前のこと。それよりも何よりも、関係改善のきっかけになるならばと譲歩してもそれで終わるとは限らないのが韓国という国であり、これが状況をややこしくしていることも忘れてはならない。
これらの状況が変わらない限り、関係が良くなることはあり得なく、ひろゆき氏の言う距離感はむしろ自然なことだと思う。
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トト
トト11時間前
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政権交代したら全てリセットされるのだから、日韓関係はこのままで構わないし、日本政府は絶対に譲歩をしてはならない。
大竹まこと氏が日本がボールを返して上げるみたいな事を言っていたが、ボールはずっと韓国にある状況である事も理解していないようでしたね。 元徴用工や慰安婦問題は韓国国内の問題であり、日本は解決済みであり口出しする問題ではないからね。
日本は竹島の不法占拠を辞めさせる事をもっと強気にやるべき、竹島の不法占拠を辞めるまで経済制裁を発動するべきだ。
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齢16にして永久歯が生えてこない人間
齢16にして永久歯が生えてこない人間10時間前
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慰安婦は日韓合意ですでに解決しており、徴用工(応募工)問題は韓国国内の問題であって日本がかかわると内政干渉となります。ですから、日本側の譲歩する理由がありません。それにレーダー照射や竹島問題で韓国側の誠意ある対応がなされない限り関係改善はあり得ません。それたとえ徴用工(応募工)問題で合意(すれば即内閣総辞職ですが)したとしても次の政権でその約束を不履行にされ、また「真の謝罪を」や「被害者への賠償を」と言ってくるのが目に見えて分かります。岸田氏は「聞く力」をアピールしていますが、二階や林や統一教会や韓国政府にではなく国民に発揮してもらいたいです。できないなら内閣総辞職してください。
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bii*****
bii*****10時間前
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国家間の関係とは、どこまでも対等では。
どうしてもそれが譲れないというか、上に立っていないと付き合えないというのなら、無理して付き合う必要などない。
そこには政治的とか経済的とか、そんな目先のレベルの話しでもない。
価値観がまったく違うのであれは無理して付き合うなど絶えず問題発生の元だと思うが。
日本に居て韓国の価値観を押し売りするのもいい加減にして欲しい教授が居るようで、他にも反日が主義、それなのに日本で優雅に暮らしている。
矛盾していることに気づかず居るようで、おかしな話し。
仮に国どおしの関係が断たれて、無関係になってもそれはそれで国際関係ということを知ってください。
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qwe
qwe4時間前
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武力衝突の線が無ければ、仲良くなる必要が無い。それでいいと思う。
経済的に繋がっていることだって、必要な人が必要な範囲だけでやればいい。国として阻止する必要は無いが、仲良くなる努力をする必要もない。距離を置きましょう。とても大きな距離が良いです。
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kat*****
kat*****6時間前
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価値観が根本的に違いますからね。
ひろゆき氏の言っている事、本当にわかりやすいと思います。
たとえ国交がなくとも経済でのつながりは政治とは別。
必要であれば民間が勝手に動く。政府や国民感情別として。
何故ひろゆき氏以外のコメンテーターは韓国と友好を築きたいのだろう?
これだけ話がかみ合わないのだから、ある程度距離をとった上で最低限のかかわりでいいんじゃないかと思います。
シビアな言い方かもしれませんが友好を持ちたいって言うのは、相手と仲良くなってメリットがあるから仲良くしたいわけであって、一方的にデメリットばかりじゃ費やす労力そのものが無駄だと思います。
特に国対国手ベルではもっとドライな対応してもいいと考えてしまいます。色々案件あった国には特に。
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asu*****
asu*****10時間前
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理不尽に対しての変な妥協が混乱を生んできたのが日韓関係だと思う。
一度でも無茶が通ると押せばなんとかなる国だと思われてしまうよね。
お互いの国益があるのだから、合理的に進めればいいと思う。
もちろん自分のところの国が最大の国益があるように動くのは当然のこと。
そこら辺の探り合いは全然いいと思う。
ハッタリや脅しも重要な手法だと思う。
ただ歴史やら国民の人気取りの為だけの無茶な言い分はわずかでも聞いちゃダメだと思う。
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LoveJapan
LoveJapan9時間前
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もう価値観を共有出来ないという認識なのだから、それぞれの理解を合意し合う必要はない。
相手がどういう認識で日本を見ているか理解出来ていれば良く、日本の不利益になるような交流や妥協は一切絶つ必要があると思う。
例えば、韓流のようなものに騙される日本人がいても自業自得なので構わないし、韓流が素晴らしいという認識を全員が持つ必要は一切なく、積極的に広めてそれを理解しない日本が悪いという押しつけは絶対にあってはならないと思う。
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drh*****
drh*****9時間前
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「政治的に仲良くなる必要はない」。ひろゆきさんは仲良くなれないと見切ってるのでしょう。出来ることにこしたことはないけれども、総合的に考えてこれは無理だろうと。日本が譲歩しまくってたので今日の結果になったのは事実で、日本にとって良くないので妥協や譲歩はしないと言う今の姿勢を続ける事が大切だと思います。
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kur*****
kur*****10時間前
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北朝鮮の拉致問題、ミサイル問題があるからその点は難しいところがあるけれど、基本的には、政治的な日韓関係はフェードアウトしていくのがいいと思う。もちろん日本にとっていいことばかりではなく、デメリットも出てくると思うが、それが日韓お互いの国にとって、精神衛生上好ましいのだから。
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