第一部；
司会；米沢宏氏
つくば大学出身で、稲村先生の教室で学んだ。
依存症者の自殺が多い。
成瀬暢之氏 埼玉県立精神医療センター
「依存症の生きづらさと回復について」
回復を望むのであれば、依存症者の人を「病者」として支援することが必要です。
依存症は病気である。凝らしめてよくなる病気はない。むしろ悪化する。
依存症やの物質使用は責められるべき「悪」ではない。
周りから、「やる気のなさ」と責められる。
依存症とは
風鈴とクーラーの話
昔はいろいろ工夫していて、暑さを我慢していた。
今はすぐにクーラーをすぐ付ける。
今はクーラーがあるのが当たり前。
便利なものに慣れると、それなしに暮せない。
「あなたはクーラー依存症ですから、うちわで我慢してください」
と言われたら怒るでしょう。
快感を得られても、快感は減弱していく。
同じ快感をえるためには、より強い刺激が欲しくなる。
乱用；物質使用上のルール違反
異存；物質使用のコントロール障害
中毒；物質使用によるダメージ
使用障害・乱用＋依存（DSM-5）
１．依存症とは、
物質使用のコントロール障害
アディクションとは
依存症に加え、行動のコントロール障害も含む概念
ギャンブル、ゲームなど
107万人が該当。医療機関に訪れる人は５万人/年
２．依存症の背景にあるもの
「意思が弱い」「だらしない」「自己中心的」「甘えている」などは依存症の症状
依存症に共通した特徴
①自己評価が低く自信をもてない
②人を信じられない
③本音を言えない
④見捨てられる不安が強い
⑤孤独で寂しい
⑥自分を大切にできない。
実は頑張っている人。
「人間不信」と「自己否定」
そのため人とつながっておらず、孤独で、人から癒されていない。
多くの人は解決できないつらさを一人で抱えて辛い状況にある。
幼少期の辛い体験を持っている。
「人に癒されず生きづらさを抱えた人の支援」
小児期逆境体験を持っていると、うつ4.6倍など（10の内４つ以上）
逆境体験が多いほど、「人間不信」が強く、「ストレスに対処する能力」が低い。
死にたいと語る人が多い。
生きるのが辛い。
「アルコール」「うつ」「自殺」は関係が強い。
３．依存症からの回復
６つの問題からの回復が依存症の回復
突破口は、「本音が言えるようになる」
そこで自助グループが必要になる。
「断酒会」は家族も入った会員制
人に癒されるようになると、酒や薬物に酔う必要はなくなる。
「正直な気持ちを安心して話せる場所」をもてれば、そこで人は癒される。
回復が進んだ人は、自分のひどかった経験がこれから回復を望む人の手助けになり、自己肯定感が高まる。
支援する側に回る。
自助グループで「仲間」と呼び合うと仲間になる。
「信頼できる人間」と「安心できる居場所」が必要
４．依存症者への望ましい対応
家族から止めなさいと言われると6割くらいは使いたくなる。
薬物依存は、苦しさがまぎれるからが58.8％
苦しいから止められない。
依存症はメンタルヘルスの問題。
患者一人ひとりに敬意を持って接する。
対等の立場にあることを常に自覚する。
依存症者は健康なひとの中で回復します。
信頼をはぐくめる場所において回復します。
５．新たな依存症支援の考え
コツを１つ挙げるとしたら、それは、「やめさせようとしないこと」である！」
止めることを無理強いしない。
薬物があったから、これまで生きて来られたと思えるような人が多い。
いのち綱が人ではなく物質だった。
問題は、「止めない」のではなく「止められない」ことである。
ハーム・リダクションアプローチとは？
止めさせることより、害を減らすこと。
注射器の回し使いによる感染があるなら、注射器を配れば良い。
困っていることを支援する。
「無理にやめさせようとしない」 信頼関係を築きやすくなる。
やめさせようとする
「スティグマを軽減する」 自尊心を尊重する
患者は周りの目とも戦う必要がある。
患者さんと向き合うまでに10年かかった。
家族も傷ついている。
依存症の回復を妨げているのは、賞イヤ社会の誤解・原研のスティグマ
敷居の低い支援
「底つき」と「共依存」の誤解
「底つき」まで持って行こうとしない。
「共依存」は、治療者が熱心に関わったり親切にしてはいけないということではない。
６．支援者に大切なこと
信頼関係を築くために
こちらから信じることから始まる。
こちらが余裕がある。
回復を信じられる。
共倒れをしないこと。
人に癒されている人が癒す人になる。
高知東生氏
『生き直す 私は一人でない』
母を自死で亡くしている。
2016年6月24日薬物で逮捕され、それから8年。
多くの人に支えてもらって今がある。
なんで有名な女優と結婚して薬物に手を染めてしまったか。
宝物をなんで裏切ったのか。
隠し事がたくさんあった。
エステや加圧トレーニングの店を次々オープン。でも上手く行かなくて大きなストレス。
薬物を使っていた女性と知り合い、不適切な関係を持った。
今考えると、薬物を使って話を聴いてくれる人がまともな人ではないのは分かるのだが。
見つかったら人生をダメにするとわかっている人に話を打ちあけていた。
秘密を握りあう恐怖に変わって行く、抜けだせなくなった。
ヤバいから止めようと言っても、お互い「大丈夫」と言い続けていた。
抜けだせなくなっていた。
大切な家族や友人を失った。
店の退去費用、従業員の補償などで貯金を使い果たした。
クルマや時計なども売った。
苦しかったのは２年目。
一人で部屋に引きこもっていた。
マスコミに叩かれ、日本中を敵に回していたように感じた。
友だちのほとんどが連絡をブロックされた。
執行猶予の4年があければ、「あの人が助けてくれるのでは」と希望を持っていた。
近づいてくる人は、
・ネットワークビジネス
・宗教勧誘
・霊感療法への誘導
・マスコミへ売る
友だちが「俺の会社で働けば」と言ってくれたら、役員会議で反対にあった。
俺が作った会社なのに自由にならなかった。
働いてもいいけど、働いていることをPRして良い？と言われた。
断った。
数回お茶したら、霊感療法への誘い。
２年ブロックされていた人から連絡が来て喫茶店で、出たら週刊誌の記者がいた。
そしてその夫婦に話したことが記事になっていた。
3年目に転機が訪れた。
執行猶予4年持たないとの思い。
おふくろ自殺だったよな。
オレも同じように終わるのかと思ったけど、実行できなかった。
生きたかった。でもどうすれば良いかがわからなかった。
X（ツイッター）で自分のことを話そうと思った。
そうしたら一緒に啓発活動をしてくれませんか？
それが田中紀子さん。
断ったけど、熱心に誘ってくれた。
そして横浜のレストランでランチをした。
彼女は自分のことを全て話してくれた。
喫茶店を変えて、7時間話した。
今までの人とはなんか違う。
田中さんには胸のうちのことを話した。
「あんたが恥と思うことをプラスにしませんか？」
「あなたの精神的な不安を一つひとつ取り除きましょう」
講演をどんどん入れてくれた。芸能界の時とはケタが違うけど、生活の糧になった。
回復プログラムをやってみませんか。
回復12ステップをにも取り組む
一歩一歩やっていると取材が舞い込んできた。
当時回復プログラムをやっている著名人はいなかった。
またいろんな人に迷惑をかけるのではないかと思った。
田中さんは断固「取材は受けるべき」と。
誤解が出ないように田中さんは関わってくれた。
取材を受けていると、「今の方がよおい」「他の人を助けてあげてください」
勇気を持って話すと依存者家族から応援になっていると。
田中さんから「回復の過程を文章にしてみませんか」と言われた。
実は隠したい過去があった。
ばあちゃんに育てられた。
ばあちゃんから、「おじいちゃんが釣りに行ったとき、箱に入って流されてきた」と。
「捨てられる」「逃げられる」
良い子でいないといけないといけない。
おばさんが何度か来て、いつも何か買ってくれた。また来てくれないかと楽しみにしていた。
おばちゃんから「あのおばさん、あんたのお母さんよ。明日からは一緒に暮らすのよ」と。
夢のような生活ができると思ったら、毎晩お酒を飲んで帰って来た。それが嫌で家出をしたこともあった。
男性が迎えに来て、キャバレーに案内され、組長が父親だと言われた。
そこでも「いい子でいなければ」と過ごしていた。
田舎は高知で有名な親分だった。
中学から全寮制の学校、明徳義塾、母親から離れると思って。
17歳のとき、大会近づくと父兄が食事を振る舞ってくれる。
そのとき、俺のおふくろがいた。全然嬉しくなかった。
おふくろの持っていた高級なものがだんだん減って来た。
それからおふくろは何度も足を運ぶようになった。
段々、これが母と息子の会話かなと思うようになった。
母が僕に会いに来た。大学に入って欲しい。野球で。
野球では難しいと分かっていた。
「組を継ぐのだけはだめだ。やくざだけは絶対ダメ」と言った。
組の若い衆からちやほやされていた。
「就職して仕送りするから：と言った。
母が帰るとき「私きれいかな？」
その１時間後おふくろは自殺した。
実際の父親は別の人だった。その人もヤクザの親分だった。
子を親を変えられない。
信じていたばーちゃんも含めて真実を言ってくれなかった。
「女は信じない」 ぶっ壊れた。
大切な人たちの誰にも愛されない。
大切なものは金。
絶対に弱音を吐くものか。
それをツイッターで呟き出したら、大反響を生んだ。
特に自死孤児から共感が寄せられた。
しかし、そう簡単には変えられない。
高知さんの女性感は歪んでいると言われた。
男は仕事で成功することが正義だと思っていた。
田中さんから「母親の生年月日はわかりますか？」と尋ねられたが答えられなかった。
「徹子の部屋」に出た時、「41歳で交通事故で亡くなった」と言った。
母親は子どもを産んで、女を選んだと。
田中さんから、「お母さんのことをもっと調べませんか」と言われた。
「確かに生年月日も知らない」と思った。
偶然、母の同僚、親友に出逢えた。その女性が生きていた。
その女性に「母は最低の人だった」と言った。
その恨みをパワーに生かさないとやっていけなかった。
そのおばさんが「おかあさんに失礼だよ。あんたのお母さんは息子しか見てなかったよ。当時のシングルマザーは本当に大変だった。ジョージ（高知東生）のためなら何でもする」と。
再びあった時に驚いた。「母は博打にはまっていたからね」
おふくろは博打の借金返済のために自殺した。その保険が失効する２日前だった。
おふくろに捨てられたのではなく、おふくろは自分を守ろうとしてくれていた。
男は男らしく。
女は男が守るもの。
男は弱音を吐かないもの
との思い込みがあった。
あの時の選択はあの時がベストだったなと思うように思っていいる。
困った時は誰かに相談すれば良い。
そうすれば執筆依頼が来た。
『生き直す 私は一人ではない』『土竜』
ピンチのときはまず自分が変わろう 誰かに相談しよう
本当の味方を見分ける目を持とう。
偉大な見えない力を信じよう 今できることに最善を尽くす
これからも皆さんのお役に立てたらと思って邁進してまいります。
第二部；
成瀬氏
当事者の話があると、私の話を薄っぺらいなと。多くの人の回復で何が大切かを通訳して話している。高知さんの話を聴いて、普段の業務にどう生かすか。
質問；
本人に依存症の意識が無い場合どうすれば良いか？
回答；
本人が何に困っているか。そこに依存症云々は関係ない。本人が正直に話をしてもらえるか。かつこちらに準備が出来たら話してくれる。ほじくるような話の聞き方をすると語らない。
「どうですか？ 何か困っているありますか」と言葉を投げかける。
「あなたは依存症だから、止めなさい」だけはやってはいけない。
質問；
ハーム・リダクションは他に何か役立つか？
回答；
問題行動の前に苦しいことがあり、問題が起きている。大きな問題にならないようにする。あなたの生きづらさをどうするかに仕えらのではなく。
苦しさから生まれ得た症状。仕方がないと認めるが、治療側は止めた方が良いと頭に置いているが指示することはない。大麻は大きな症状はでないけど、逮捕が大きな問題。では逮捕されないようにするためにはどうするか。逮捕されると治療が中断する。
ODが止まらないならこういう準備をしておく。本人が考え選択する。
その方が止める人が多いから言っている。
質問；
不信感をぶつけられることもあるが、それでも信頼していくためにどうしているか？
回答；
不信感をぶつけられのは当たり前。外来に来たらよくきましたねとする。当たり前に相手をを扱うと「あれ？ここは違うな」と感じる。最初の１時間が勝負。1：1で話を聴く。
信頼関係を築くためにやっている。信頼関係ができると相手が話してくれる。
双方向の信頼関係があると、治療側が癒されることがある。
薬やテクニックなどの技術ではなく。
難しいケースもまだその時期に来ていないと。
チームとしてかかわる。治療が弱ってしまうのは良いかかわりでない。
来てくれたら良いと考える。
高知氏
質問；
開始プログラムに取り組んでいた人が再発、自死になるとか。
回答；
結局は自分のために。支援する側はただただ待つこと。支援すると決めたなら、待つこと。その中で再発することもある。寄り添ってあげることを忘れないこと。一人にさせないこと。ぼくのチームは、薬物を止めることが目的でない。あなたらしく笑顔で生きることが目的。止めることより目の前のことをやる。捕まらないように努力している。悪い環境だとやり方を間違えている。間違えて教えられている。
「俺たちは努力家だよな。でも努力の矛先を間違えているよな」
そういうと泣いてくれる人がいる。伝わる人がいる。
僕は完治した人間でなく、死ぬまで完治努力をし続ける。絶対「一人で悩むな」
いろいろな情報を集める。アトピーみたい。いろいろやってもなかなかよくならない。でもやっていると突然良くなることがある。
依存症は一人ひとり違う。必ずどこかで気づく。孤独さえしていなければ。「待とうよ」。苦しいのは本人だから。横に傍にいてあげるだけで違う。待つということが相手の笑顔につながる。
質問；
回復プログラム中で自殺があるとメンバーはどうダメージを受けとめるか。
おふくろの自死の話をするたびに、涙が浮かぶ。でも「産んでくれてありがとうとの感謝も生まれる」。悲しい時遠慮なく泣いて良いのでは。
質問；
母の自死は本を書く前と書いてからで変化ありますか？
回答；
ギャンブル依存の自死遺族の集まりに呼ばれて話をした。だんだん楽になって来ていた。でも”自死“の言葉が看板があると、これまで起きなかった感情が出てきた。自分に向き合ってやってきたのに、ゲストなのに全く話せなかった。自分で解決していたと思ったけど。そうではなかった。
大人は自死を知られたくないので、葬儀も簡単も終わった。
ばあーちゃんの妹の成功していた人から、養子にならないかと言われた。しかし、母の戒名を亡くして永大供養するようにとの条件付きだった。つまり母を捨てるということ。嬉しかった。養子になろうと一時思ったが断わった。
養子になると思った時、母を捨てた。それが苦しかった。そこで母の戒名がきちんとやろうと思った。その時電話がかかって来た。そいつが明徳義塾の後輩で、お寺の息子で。位牌はまた明徳義塾の後輩がやってくれた。
今その位牌に、「かあちゃんきれいだよ」と言っている。
質問；
いつまたスリップしてしまうとの不安は怖くないですか？
回答；
ぜんぜん怖くない。スリップしたらまたその時考えればよい。
自助グループの１2ステップがあったこと、とても幸せで、とても楽である。
もっと早く出会いたかった。
成瀬氏
正直、笑顔、信頼できる。人間関係のあるべき姿を示している。こんな人になれたらよいと思う。
回復した人はマイナスがゼロになるのではなくプラスになっている。酒・薬物を止めることより人間関係の信頼関係を構築する。孤立すると人は病んでいく。
子どもたちに共通しているのは、「居場所がない」、「信用できる大人がいない」こと。そういう子どもたちにどうしていくか。子どもが幸せにならない日本の社会は暗い。健康な人が一人ひとりがかかわっていくことが重要になる。
感想；
成瀬氏の講演は、依存症の人を病気とみて対応することがよく分かりました。
米国では「ハンディキャップ法」で本人が治療を受けていると、それがアルコールや薬物依存でも、「ハンディキャップ法」で守られていると聞いたことがあります。
日本ではいまだに、「弱い人」「ダメな人」のイメージが強いです。
依存する人は真面目な人が多いとの説明もありました。完璧にやろうと思うとできないけど、その思いが強く、それが大きなストレスになり、そのストレスを忘れるためにアルコールや薬物に依存してしまうようです。
高知東生さんの壮絶な人生、必死で生きて来られたことがよく分かりました。
無理して頑張り過ぎていたことが大きなストレスになり、つい癒してくれる女性が薬物をやっていて、誘惑に負けてしまわれたようです。薬物をやっていない女性なら不倫だけで終わったかもしれません。
誰と出逢うか、大きいですね。
多くの人に聞いて欲しい内容でした。
今回は会場だけでなく、リモートにされ、多くの人に聞いていただく努力がなされていました。
ぜひ、アーカイブで後日録画を期間限定でも見られるように是非していただきたいです。
その日の都合のよい人だけに聴いて欲しいのか、それとももっと多くの人に聴いて欲しいのか、厚生労働省の補助事業ですので、税金が使われています。税金を少しでも活用するためにぜひ考えていただきたいです。
その瞬間瞬間で何を選択するか。その時に、「多くの人に聴いて欲しい。聴くことが予防にもなる」との強い思いがあれば、リモート、アーカイブは当然の選択肢だと思うのですが・・・。今回はリモートがあったので、一歩前進なのかもしれませんが・・・。
このようにブログやHPで紹介しているのは、”ハチドリの一滴”かもしれませんが、少しでも多くの人に知っていただきたいからです。
誰に出逢うか、何に出逢うとによって、大きく人生は変わることがあります。
哀しいかな、よくない出逢いもあります。
高知東生さんは、薬物やっていた女性との出逢い、薬物依存の啓発活動に誘ってくれた田中紀子さんとの出逢い、もちろん高知さんの選択があるのですが。
このブログも一つの出逢いになると良いのですが。
この本に、メンタルな病を治すのは人と人との繋がりだと書かれています。
稲村氏はいのちの電話の創成期メンバーのお一人です。
まさにそんなお話でもありました。
この本はぜひ読まれると良い本です。
良い先生は良いお弟子さんを育ちますね。
この本は、同じくいのちの電話の創成期メンバーのお一人の斎藤友紀雄氏に教えていただきました。