ポリタスＴＶ（2021/4/19） 津田大介＆青木理 日米首脳会談、原発事件汚染水放出、コロナ地獄を語る、コロナ対策ゼロの日本は滅ぶ、アメリカ、中国の二人のジャイアンに押しつぶされるスネ夫・日本、歴史に残る負の遺産福島原発事件を日本はしっかり見るべき
永岡です、津田大介さんのポリタスＴＶ、隔週月曜日のゲストはラジオジャーナリズム界の首位打者、ジャーナリスト青木理さんでした。1週間のニュースを読み解く報道ヨミトキMonday#3でした。
青木さんはサンデーモーニングに政府のコロナデタラメを酷評されて、細野氏、福島原発汚染水、青木さんは処理水ではないと説かれて、しかし細野氏、目加田さんの発言にかみついたとというもの、そして今週のニュースは多く、まずはコロナから。
日本で高齢者ワクチン接種開始だが、自治体に丸投げ、津田さんも地方の高齢者に取材してまだ、予約もまだというもの、自治体も大変、そして大阪のコロナ地獄、感染者数1000人を越えて、第4波、大阪の医療崩壊、吉村知事、3度目の緊急事態宣言。大阪以外にもマンボウが追加、そして、変異株激増、これが主流、大阪、東京も急拡大、津田さんの気になるのは、医療関係者が第4波は違うというもの、関西テレビの報道で若い人の重症化が激増、かかっても重症にならないわけではない、これについて青木さん、引っかかったのは、ワクチンがようやく高齢者に、ではなく、政権、政治の思惑にメディアが乗せられて、高齢者に政治的に始めたもの、医療従事者はどうなった、介護施設の職員に先行の予定が、政府が4月に高齢者に、と言ってしまったため、自治体にしわ寄せ。青木さん共同通信におられて、4/1２に接種開始はトップニュース、そして現場は大変、政府の思惑、しかしワクチンの副反応など無数の問題点があるのに、あたかも高齢者への接種開始と政府の意向によりマスメディアは報じて、政府が４月に始めたアリバイ作り、青木さんは町で高齢の女性に声をかけられて、開業医、発熱患者が来るのに、なぜ医療従事者に先にやらない、自分は医療従事者＋高齢者、「竹やりもなしでＢ2９と戦え」だと説かれて、医療従事者は接種率1割、医療従事者に普及せず、高齢者にやったと報じるのはおかしい。
そして、医療従事者にＰＣＲ検査を、という声があり、ワクチン以前に定期的なＰＣＲ検査なし、#看護師にＰＣＲ検査せず五輪かよと発信されて、青木さん、産経の社説、政府は、オリンピック選手にワクチンの優先接種はおかしい、パラリンピックでは必要でも、医療従事者、高齢者に普及せず選手にワクチンというのを国民は認めるか、大阪では医療崩壊、変異株で死者も激増。ワクチン、日本で開発できず外国から調達できず、それでオリンピックとはまともではない。
変異株は若い人も重症化、感染力も強く、1年前は人と人の接触を減らして感染を収めたが、今回はそうではなく、青木さんは感染症の専門家に取材されて、青木さんも政府、メディアに踊らされているかも知れないが、専門家だと、当初言われていたエアロゾルが変異株で強く、マスクをしただけでは防げず、公共交通機関でもスーパースプレッダーがいたらアウトというもの、今までのように、飲食店の時短で間に合わず、昨年の緊急事態みたいにやらないとならず、対象はイベント、映画館、スポーツ、演劇、青木さんは愚かだと思うのは、年末年始、旅行業界は潰れて、そのままだとＧＷは潰れる、吉村氏、大阪の感染拡大はとんでもないもの、マンボウ2週間で効果なしのため緊急事態になり、つまりＧＷ全滅、愚か。
津田さん、病床だけでなく医師も増やさないといけないものだが、変異株は入国管理ミス、閉めていたら変わっていたと説かれて、青木さん、感染症専門家と話して、静岡などで出た際に徹底的に検査して、政府のやっていたクラスター対策をしていたら、大阪のコロナ地獄はない、クラスター対策は無意味、東京では変異株検査せず、小池氏、東京に来ないでというのは無意味。地方から持ってくるなというのはおかしい。ワクチン接種と追っかけっこ、ワクチンは万能ではないが、追っかけっこすら始まっていない。
そして、日米首脳会談、菅氏がアメリカに行き、バイデン大統領と会えても、ファイザーＣＥＯとは直談判できず、電話会談、なら日本から電話しろであり、青木さん、菅氏も、マスコミの記者もワクチンを打ち、それでないといけないものの、納得できない。足元を見られている。菅氏の戻った時に、河野氏数を確保というものの、津田さん、青木さんの打てるのは10月以降、しかし津田さん、医療現場を取材されて、ブイシス、ＮＥＣなどのものは機能せず、誰にどう打つか機能せず、ワクチン、全国民に年内にいけるのかと説かれて、青木さん、菅氏はファイザーのトップに直談判しても、自治体の機能はほとんど確立せず、16歳以上全員に9月に打つとフジテレビで河野氏いい、1.1億人のワクチン接種、しかし、衆院選があり、ワクチン接種会場が投票所に重なり、医療従事者→高齢者とやっても、注射のために莫大な数の医療従事者が要り、しかしコロナ対策で手一杯、医療崩壊もあり、医療資源は限界があり、治療にも医療資源、ワクチン接種に医療資源、それでオリンピックなどできない。
青木さん、昼に自民党の政治家と話して、政治記者と話して、みんなオリンピックを何があってもやるというのは頭がおかしいと説かれて、津田さん、オリンピックはアメリカの選手団にかかっているのに出す確約はないと説かれて、青木さん、日米共同声明はバイデン氏、オリンピック開催を支持ではない、バカじゃないかと怒られて、津田さん、世界のワクチン接種、バイデン氏は100日で1億摂取を倍のペース以上で達成、人口の４割は接種できて、国ごとのワクチン接種の推移のグラフがあり、アメリカは接種数でトップ、次いで中国、インド、イギリスになり、どこぞの島国はドツボ。人口100人当たりでは、セイシェルなどが上、そしてここでもどこぞの島国はダントツの最下位、青木さんこれをご覧になり「この国は滅びる」とまで言われて、問題は今の政権だけでなく、この30年の日本の総合的な通知表、政治、科学技術力、ジャーナリズムもそう、この10年、ワクチン開発力もない、ワクチン訴訟を言い訳にするものもあるが、バブル崩壊で経済破綻、財政逼迫もあるというが、少なくともワクチン開発はできず、アメリカ、ドイツ、イギリス、信頼性はどうかとしても中国ロシアは開発して、しかし日本は開発もできない。日本はアメリカと一蓮托生、菅氏はファイザーに電話、バイデン大統領にファイザーの社長に出て来いとも言えず、どころかまともに国内の接種も最低。
青木さんは、安倍政権の安全保障のデタラメ、安倍氏は国民の生命と財産を守るために戦争準備法案、敵基地攻撃能力というが、ワクチン確保は安全保障の要なのに安倍氏はせず逃げて、。タカ派、右派の安全保障論は破綻したが、このままだと日本は滅ぶ。津田さん、アメリカでもコロナ対策しなかったトランプ氏が僅差だが負けて、アメリカはちゃんとやっていると説かれて、青木さん、トランプ政権は評価しないが、ワクチン開発に何兆円も投資したが、日本がワクチンに投資した額は雀の涙、津田さん、日米同盟は強固だからもらえるとアベスガ氏は思ったと説かれて、青木さん、もらえていない、安倍氏もトランプ氏にゴマスリ、辺野古、日米地位協定見直しなどせず、兵器を爆買いするのみで見返りなし。ヨシとジョーの間でワクチン確保できず。
コロナの不祥事が続出、ＣＯＣＯＡ、経産省手動で、厚労省は嫌がり、現場の医師がこれで大変、青木さん、菅氏のいう縦割り行政突破がなっていない、津田さん、デジタル庁など機能しない証拠。青木さん、デジタル庁はヤバいと説かれて、デジタル庁のトップは総理、マイナンバーもありデータを集めて、デジタル化を官邸に集めたら、今の官邸は警察官僚でヤバい。外からチェックできないと、官邸がろくでもない使い方をしていないかチェックしないと、内調が個人のデータを悪用と説かれて、津田さん、立憲民主党の議員が菅氏に問い、青木さん、菅氏の周囲は警察官僚、安倍政権以来警察官僚だらけ、青木さんが取材された警察組織、地殻変動が起きて、警察は様々な顔があり、司法機関、国家の暴力装置でもあり、民主的に統制しないと危険、戦後の警察は公安委員会を作り、政治が直接手を出せないようにしていたのに、政権が警察をコントロールして、アベスガ政権は警察官僚を大量にいれて、警察もおかしくなり、ナンバー2は警視総監であったが、警察官僚は東京大学法学部出、警察庁長官を目指すのに、長官は役職、総監は警察のトップ、役職と階級の一致するトップオブトップ、現場たたき上げは軍隊的発想。警察は司法機関でもあり、安倍政権以降、警視総監の地位が下がり、官房副長官など、内閣に入る方が出世、警察は行政機関、政治警察になっている10年、その実働部隊が菅氏。前川さんの出会い系のことは、昔から警察はやっていて、警察のトップに共産党がついたら国が滅びるという被害妄想、しかし前川さんは、警察の治安組織の情報が読売新聞を通して政権が悪用。警察と政治が結びついたら独裁国家、政権交代したらまた大変なことになり、デジタル庁は独裁国家への道。
青木さん、ハンドリングを官邸がして、アベスガ政権で経産省の官僚は外れて、警察官僚は全部残り、デジタル庁は治安維持に悪用されて、デジタル庁は外部からチェックすることが必須、行政機関がどういう目的で使ったか開示すべき。2010年、11年に治安情報がネットに流出して、銀行口座、レンタカー履歴など無数のもの、警察はこんな事件と関係ない情報を取ってはならず、大使館で情報調査、マイナンバーと銀行口座、保険証が紐付けされたら政権に悪用される、国民は後悔する。津田さん、野党は修正案を出したと説かれて、青木さん、衆院で30時間しか論議されず、青木さん「保守」と言われる人たちの劣化、ものごとを進め過ぎで、敵基地攻撃、夫婦別姓にヒステリックに反応、警察、自衛隊を理性でコントロールすることは保守政権の必須だが、とんでもない警察組織、自衛隊がクーデターはあり得て、青木さんは自分の思う通りの政治にしたいと、野党ではなく与党の政治家のスキャンダルを集められたら政治家は逆らえず、まともな政治家なら警察の暴走を防ぐべき。
津田さん、黒川氏の問題からデジタル庁だというもの、青木さん、黒川氏事件、青木さんの取材では、検察庁法改悪、黒川氏を検察庁トップにするのは論功行賞、戦前からの検察から、虎の尾を踏んだ時のリアリズムのなさがアベスガ政権の劣化の象徴。そしてアベノマスクを振り返り、途中から安倍氏もアベノマスクをやめて不徹底、青木さん、日本の、青木さんは批判的な目で見るが、2000年代の日本の政界で、安倍氏のような歴史改竄主義者が国家、国民の命を守るリアリズムの欠如、この半世紀で世界的に前例のない危機にアベノマスク＋星野源さん便乗ビデオ、それで安倍氏は絶妙なタイミングでズラトン＋トランプ氏も落選、2000年代の安倍晋三氏らタカ派の薄っぺらさを示し、しかし原発増設議連の顧問になる安倍氏、治ったら総理になりコロナを何とかしろ（笑）。
青木さん、アベノマスクを飾っている、いつか世界遺産になる（笑）。
二階氏の、ＣＳにて、オリンピックやめる？発言、青木さんは二階氏を評価しないが、もう少し早く言ってほしかったが評価する、津田さん、イギリスのタイムズは４月に東京オリンピックやめろ、ガーディアン、ニューヨークタイムズも東京オリンピックはアカンと書いて、ロイターも再考しろと書いて、医学の分野もオリンピックアウトと書いて、青木さんは海外のメディアは常識的、いくら日本政府、東京都がやると言ってもダメ、アメリカ選手団が来るか、外国選手が来ないと国体になる。オリンピックまで100日、青木さん陸連の幹部に取材して、物凄く恥ずかしい開会式＋佐々木氏辞任、文春の報道だと五輪の組織委員会はパー、やるならメッセージ性がいる。津田さん、開会式は3人やめてもう終わり、津田さんが簡素にやったらというと、青木さん、石原慎太郎氏のノスタルジー、慎太郎氏は生理のない女性は死ね「クソオリンピックであった」、津田さん、日本は先進国どころか野蛮国、青木さん、愛国者はどうして怒らない、これほど日本の恥をさらしたのに（笑）。津田さん、80年代にはジャパンバッシング、今は日本無視→日本は人権的にヤバいと世界で報じられて、その中心がオリンピック、しかし森氏も5年前ならやめていなかったが、ここは宮台さん風に加速主義と説かれて、青木さん、ＬＧＢＴはそういうものもあるが、ジェンダー、選択的夫婦別姓は90年代からムーブメントはあり、法制審議会は96年からやれ、ここは法務大臣の諮問機関、保守的な人も含めて導入を、邪魔したのは日本会議、津田さんが勇敢に闘ったＤＨＣ、安倍政権の取り巻きのクズたち。伊藤詩織さんバッシングも、日本社会は、経済的な可能性もあったのに、安倍政権らで潰されて、日本がカス国家だとばれて、日本だけが遅れて、青木さんの取材では死刑廃止、ヨーロッパでは死刑廃止でないとＥＵに入れず、バイデン大統領も死刑を廃止（民主党に押されて）＝国家レベルで死刑を維持している「先進国」は日本のみ＋死刑執行をばんばんするのは日本と中国、ＤＰＲＫくらい。80年代に死刑囚の冤罪も続出して、死刑は人権問題、日本の問題は政権交代がなく、それを救い取り社会のブラッシュアップがなく、安倍政権で逆効果、オリンピックは持続可能な形でやるものを示せたら価値はあるが、60年代のノスタルジー、万博も同じ。
青木さん、もっと前に変えるべきものを外圧でしか変えられず、性犯罪の処罰規定も変わってきたが、性犯罪被害者の求めたものに遠いもの、津田さん、性犯罪は密室で立証が大変、被害者の告発が虚偽だと冤罪になるものの、被害者は救われず、青木さん、小児性愛への罰則は必要だと思い、性犯罪について、青木さんはこの30年のムーブメントでありとあらゆることで厳罰化、少年犯罪がそう、青木さん、ジャーナリストとして、犯罪の嫌疑をかけられた人に、国家権力の行使をチェックするものとして、厳罰化はそれでいいかと考える習わし、この問題は青木さんスペシャリストではないが問題、そして詩織さんの件は、刑罰の穴ではなく、政治介入であり、実際に性的な犯罪があったのに、裁判所が認めず、裁判官の常識、津田さんは取り調べの可視化が必要、警察も検察も調書を作るのに問題があり、裁判官の意識の問題でもある。
青木さん、警察官は男社会で問題。
政権交代、青木さんは無理と説かれて、津田さん、菅政権初の国政選挙、北海道、長野、広島ともに野党側リードであり、青木さん、広島は社により異なり、朝日は野党先行、読売新聞は拮抗と書き、しかし自民党から1.5置くもらい、自民が勝ったらこの国はどうしようもない、3つ取らないと野党はダメ、原発、自民党に聞くと、脱原発を掲げたら電力労組からやられるというが、電力の労組の力と、世論の脱原発だとどちらが大きい？小泉氏だけでなく、野党は脱原発で一致できずどうする？長野県で取材して、電力の労組は侮れない、様々な組織、電力、銀行、公務員と電力会社の影響力は大きく、長野は原発なしでこれ、広島も野党が取って当たり前、負けたら野党はアウト。
日米首脳会談の前に、バイデン氏はリベラル保守ではなく、プログレッシブ、アフガン撤退もあり、青木さんはアフガン撤退について、評価は困難、人権的には米軍がいた方がいいかも知れず、タリバンの増える危惧もあり、９・11があり、ブッシュジュニアの戦争の大義なし、攻撃のためにでっち上げたもの、その結果イラクは破綻、９・1１にショックを受けたアメリカがアフガニスタン戦争は間違い、オバマ氏も間違いと認めて、９・1１で世界は激変、国際情勢について、今は米中対立に落とし込むものだが、青木さんは９・1１に外信部のデスクで、９・1１ではテロとの戦争、テロとの戦いとか言われて、テロとの戦いでアフガニスタン、イラクで戦争して結局ＩＳを作り、アラブの春にはなったが、アメリカがいっちょかみで中東を破綻させて、アメリカが中東を破滅に追いやり、イラクの政治体制は間違い、アフガニスタンは旧ソ連の背景があったが、中国の体制が民主的でなく軍事力で潰すはおかしい、戦争は何も生み出さず、イラクはひどい、アフガニスタンはひどいと言うが、アメリカが大事にするサウジアラビアは人権最悪、アメリカの二枚舌があり、アメリカの利益のために他の地域を収奪する象徴である。
中国とミャンマーも大変、アフガンは大国の思惑に左右されて、アフガンにとってソ連もアメリカもひどい、ビン・ラディンはソ連と闘うためのエージェント、それの処刑でオバマ氏の支持率が上がり、どれだけアメリカはとんでもないことをしたか、人間としての目で検証すべき。津田さん、中東では日本は蚊帳の外であったが、日米首脳会談で、日本は中国と対峙することになり、台湾、香港、ウイグルが書かれて、バイデンアメリカと日本は一致、中国にとって台湾は価値を見て、報復措置は危惧されて、日本はアメリカが中国と戦争する手先になり戦争のリスクが高まる。青木さんは日米首脳会談を見て、日中国交正常化は72年の田中角栄氏のもの、それまで台湾を認めていた日本は、中国共産党を認めて、中国と尊重して理解し合う立場が、台湾海峡を明記して中国と戦争するというのは、72年以降の日米首脳会談で大きく、歴史の転換点、しかしもちろん懸念はあり、中国にけしかけたもの。
津田さん、台湾有事のことを問われて、青木さん、台湾海峡で有事だと沖縄が戦争に巻き込まれて、アメリカの後方支援を求められて、専守防衛破綻。台湾と書くのに菅氏は覚悟があったか、有事になったら日本破綻、アメリカにつくとしても、同一歩調ではダメ。平和的解決を目指すという文言は一部のメディアだと日本が入れさせたというが、極東有事＝日本破綻。津田さん、安倍氏は外交を何とかやったが、菅氏はバイデン氏の御用聞きに過ぎない、青木さん、日本は中国にもパイプを持ち関係改善をできるか、二階氏はお金の話のみで安全保障は無縁、アメリカは中国と、香港、ミャンマーの件でドンパチも辞さないというのに、地球温暖化対策ではアメリカは中国と一致、二大超大国の姿勢をアメリカも中国もして、トランプ氏でなくバイデン氏になり、ここは中国も譲歩して、しかし日本はバイデン氏の言いなりで中国を挑発して、中国がいじめてきた際に乗り越える根性はあるのかと説かれて、津田さん、日米でその点は調整されず、青木さん、自民党総裁経験者、親中派と呼ばれている人に取材、今の外務省はアメリカべったりで、中国を知らず、しかし韓国はサードミサイルを設置して中国にいじめられて、観光客が来なくなり、しかし日本はアメリカと完全に一体で、戦争になったらどうするか？米中双方を自制させるのが日本のはずなのに、日本は資源など中国に徹底的に依存して、日本は中国に本気で嫌がらせされたら日本破綻。
津田さん、アメリカというジャイアンと、中国というジャイアンにはさまれたスネ夫だと説かれて、青木さん、片方のジャイアンについてもう一方に叩かれて、ドラえもんものび太もいない。津田さん、琉球はうまく外交して生き残ったと説かれて、青木さん、自衛隊が米軍の二軍になり、障害の9条を安倍政権は抹殺、かつてはアメリカの作った9条で戦争拒否であり、アメリカに協力して、日米地位協定を見直す、沖縄に基地押し付けをアメリカにやめてもらう、辺野古をやめてもらう、沖縄のメリットになること、アベスガ政権は何もせず、日米地位協定は出ず、菅氏の個性なし、中国が怖くアメリカに用心棒を頼むもの。
そして、日本にとって大きなＤＰＲＫ問題、非核化、拉致問題について青木さん、ＤＰＲＫがどう出て、バイデン政権が対応するか、中国との関係を見ていたらＤＰＲＫのことなど専任できず、核問題、アメリカとの関係、有利にするためには、東アジアでは韓国との関係を良くすべき、韓国は民主主義、経済体制も同列であり、本来韓国と日本は協力すべき、拉致問題解決で日韓対立はよくない。韓国はＧＤＰで世界の7番目、日本と合わせたら大きな経済圏、アメリカ、ヨーロッパと違うアジアの経済圏ができて、トランプ氏のようなやり方に日韓でブレーキをかけられて、米中の橋渡しもできて、しかしＤＰＲＫは日韓無視、脅威のアメリカのみ見ている。体制の保障＋金をＧＥＴがＤＰＲＫ、アメリカを動かす、そのために日韓のやることは一致、ＤＰＲＫと交渉するのに韓国の協力は必須、保守派は韓国が拒否と言うが、永久に譲らないのはダメ、日本は憎悪では中国より韓国へのものが強く、そしてＤＰＲＫはたくさんの国と国交があるもの。
青木さん、右翼は、ＤＰＲＫと国交正常化すべき、自由化してから国交だとお金がかかり？中国、韓国と対立して拉致問題は解決しない。ＤＰＲＫにとって中国は大切。津田さん、アメリカはしたたかではあったと説かれて、青木さん、唯一の希望は、バイデン政権、日本と韓国にいい加減にしろになる、中国と対峙するため、トランプ氏はビジネス相手にやり、2015年の日韓合意はアメリカの意向があり、敗戦70年談話は無味乾燥、津田さん、日韓関係がアメリカの介入でどうかと説かれて、青木さん、菅氏はイデオロギーより、権力行使に喜び、それでジャイアンがスネ夫とのび太に仲良くしろというようなものもある。
そして、福島原発汚染水問題、東電が理解を得るようにと約束して、どうにもならないもの、福島の内堀知事も批判、そしてトリチウムゆるキャラも電通、風評被害払拭のために5億、青木さん、電通のセンスのなさ、削除されても税金、誰もストップできず、青木さんは専門的に取材していないが、処理水と言うが、タンクにある汚染水にはトリチウム以外も含まれて、ＡＬＰＳで処理、世界の通常運転の原発の水準というものの、ＡＬＰＳでちゃんと取れるのか、第三者機関が汚染水の内容をチェックすべき。東電を信用できない、東電は過去に無数の嘘をついて、さらに通常運転の原発からもトリチウムが出ているというが、福島第一原発は世界最悪の事故であり、津田さん、物理的に放出せざるを得ず、福島、宮城、茨城でお金で解決するしかなく、しかし説明も拒否、他の原発も流しているというのは詭弁、メルトダウンした汚染水を海に捨てた例はなく、下水処理して、しかしその水は飲めない。青木さん、麻生氏は飲むと言うが、津田さん、民主党政権の際に政務官が飲んだと説かれて、青木さん、これ以上保管する場所はないのか、専門家はモルタルでやる、大きなタンクを作る、福島第二も使う、東電は福島第二の地盤が弱いというが、地盤の弱いところに原発は建てられず、東電がオケラになり、それで政府に泣きついた。
青木さんはポリタスＴＶだから言えるが、あと30年で廃炉にできず、ここから10年技術開発と言うが、880トンのデブリの全体取り出しは無理、取りだせてどこに持っていく？福島原発はチェルノブイリ原発みたいに石棺しかない、福島の復興という以前に、原発事件の後始末を日本人はどうつけるか、汚染水問題のレベルでないえげつないことがある。それが風評被害というが、50年後、100年後福島はどうなっているか、申し訳ないになる可能性が高く、世界中で核廃物は処置なし、福島に核廃物を集めることになり、帰還制作破綻、福島が最終処分場にされる、デブリは処理できるか、真剣に考えるべき。青木さんは、汚染水を海に捨てるか、100年後、福島、日本に住んでいる人に顔向けできるか？津田さん、この件は福島のメディアも大きく報じて、廃炉は技術的に可能か、場当たり的政策しか政府はやっていない、青木さん、科学技術的に取り出せるか、政治的にどうするか、それで安倍氏は原発増設する神経は理解できない、そしてオリンピックの聖火リレーでナショナルスポンサーのどんちゃん騒ぎ。
津田さん、これは日韓、日中の問題になっていると説かれて、フジテレビは韓国が一人で反日だとフジらしいもの、青木さん、朝日も書いて、韓国に知り合いがいるが、等身大に語り、韓国の反応は、韓国の市民団体が大きく取り上げて、韓国の外交当局では日本を責めないから、文大統領は支持率低下であり、純粋な環境問題を越えて、日韓関係悪化は影響して、しかし韓国の言い分には理もある。津田さん、韓国に原発事件の責任なし、青木さん、韓国のやり方に眉を顰めるものもあるが、フジのようなものはダメ。津田さん、核を推進したいものは、反核のものが韓国とコラボと誹謗中傷と説かれて、青木さん、原爆、福島原発事件について国際世論はどう見ているのか、日本人は知るべき。原発事件を起こしてアンダーコントロールと嘘をついて、後世に批判されるのは問題。津田さんはチェルノブイリも行かれて、人類の課題、近代の人類の失態の象徴がチェルノブイリと福島、隣国から批判されてそれは当然。
双葉町の原発事件伝承館はコロナで青木さんまだ行けていない。津田さんは撮影禁止で批判されて、展示内容も東電の責任を言わず問題、負の歴史を振り返るのは日本は不得手、青木さん、飯館村で取材されて、高齢者のみ、負の歴史を直視できない国家は滅ぶ。
以下もあった（入管難民問題）ものの、体力の限界でこれで打ち止めにします、青木さん、ジャム・ザ・ワールドなどとは異なる視点を見せてくださり、さすがでした。以上、青木さん、津田さんのお話でした。
永岡です、津田大介さんのポリタスＴＶ、隔週月曜日のゲストはラジオジャーナリズム界の首位打者、ジャーナリスト青木理さんでした。1週間のニュースを読み解く報道ヨミトキMonday#3でした。
青木さんはサンデーモーニングに政府のコロナデタラメを酷評されて、細野氏、福島原発汚染水、青木さんは処理水ではないと説かれて、しかし細野氏、目加田さんの発言にかみついたとというもの、そして今週のニュースは多く、まずはコロナから。
日本で高齢者ワクチン接種開始だが、自治体に丸投げ、津田さんも地方の高齢者に取材してまだ、予約もまだというもの、自治体も大変、そして大阪のコロナ地獄、感染者数1000人を越えて、第4波、大阪の医療崩壊、吉村知事、3度目の緊急事態宣言。大阪以外にもマンボウが追加、そして、変異株激増、これが主流、大阪、東京も急拡大、津田さんの気になるのは、医療関係者が第4波は違うというもの、関西テレビの報道で若い人の重症化が激増、かかっても重症にならないわけではない、これについて青木さん、引っかかったのは、ワクチンがようやく高齢者に、ではなく、政権、政治の思惑にメディアが乗せられて、高齢者に政治的に始めたもの、医療従事者はどうなった、介護施設の職員に先行の予定が、政府が4月に高齢者に、と言ってしまったため、自治体にしわ寄せ。青木さん共同通信におられて、4/1２に接種開始はトップニュース、そして現場は大変、政府の思惑、しかしワクチンの副反応など無数の問題点があるのに、あたかも高齢者への接種開始と政府の意向によりマスメディアは報じて、政府が４月に始めたアリバイ作り、青木さんは町で高齢の女性に声をかけられて、開業医、発熱患者が来るのに、なぜ医療従事者に先にやらない、自分は医療従事者＋高齢者、「竹やりもなしでＢ2９と戦え」だと説かれて、医療従事者は接種率1割、医療従事者に普及せず、高齢者にやったと報じるのはおかしい。
そして、医療従事者にＰＣＲ検査を、という声があり、ワクチン以前に定期的なＰＣＲ検査なし、#看護師にＰＣＲ検査せず五輪かよと発信されて、青木さん、産経の社説、政府は、オリンピック選手にワクチンの優先接種はおかしい、パラリンピックでは必要でも、医療従事者、高齢者に普及せず選手にワクチンというのを国民は認めるか、大阪では医療崩壊、変異株で死者も激増。ワクチン、日本で開発できず外国から調達できず、それでオリンピックとはまともではない。
変異株は若い人も重症化、感染力も強く、1年前は人と人の接触を減らして感染を収めたが、今回はそうではなく、青木さんは感染症の専門家に取材されて、青木さんも政府、メディアに踊らされているかも知れないが、専門家だと、当初言われていたエアロゾルが変異株で強く、マスクをしただけでは防げず、公共交通機関でもスーパースプレッダーがいたらアウトというもの、今までのように、飲食店の時短で間に合わず、昨年の緊急事態みたいにやらないとならず、対象はイベント、映画館、スポーツ、演劇、青木さんは愚かだと思うのは、年末年始、旅行業界は潰れて、そのままだとＧＷは潰れる、吉村氏、大阪の感染拡大はとんでもないもの、マンボウ2週間で効果なしのため緊急事態になり、つまりＧＷ全滅、愚か。
津田さん、病床だけでなく医師も増やさないといけないものだが、変異株は入国管理ミス、閉めていたら変わっていたと説かれて、青木さん、感染症専門家と話して、静岡などで出た際に徹底的に検査して、政府のやっていたクラスター対策をしていたら、大阪のコロナ地獄はない、クラスター対策は無意味、東京では変異株検査せず、小池氏、東京に来ないでというのは無意味。地方から持ってくるなというのはおかしい。ワクチン接種と追っかけっこ、ワクチンは万能ではないが、追っかけっこすら始まっていない。
そして、日米首脳会談、菅氏がアメリカに行き、バイデン大統領と会えても、ファイザーＣＥＯとは直談判できず、電話会談、なら日本から電話しろであり、青木さん、菅氏も、マスコミの記者もワクチンを打ち、それでないといけないものの、納得できない。足元を見られている。菅氏の戻った時に、河野氏数を確保というものの、津田さん、青木さんの打てるのは10月以降、しかし津田さん、医療現場を取材されて、ブイシス、ＮＥＣなどのものは機能せず、誰にどう打つか機能せず、ワクチン、全国民に年内にいけるのかと説かれて、青木さん、菅氏はファイザーのトップに直談判しても、自治体の機能はほとんど確立せず、16歳以上全員に9月に打つとフジテレビで河野氏いい、1.1億人のワクチン接種、しかし、衆院選があり、ワクチン接種会場が投票所に重なり、医療従事者→高齢者とやっても、注射のために莫大な数の医療従事者が要り、しかしコロナ対策で手一杯、医療崩壊もあり、医療資源は限界があり、治療にも医療資源、ワクチン接種に医療資源、それでオリンピックなどできない。
青木さん、昼に自民党の政治家と話して、政治記者と話して、みんなオリンピックを何があってもやるというのは頭がおかしいと説かれて、津田さん、オリンピックはアメリカの選手団にかかっているのに出す確約はないと説かれて、青木さん、日米共同声明はバイデン氏、オリンピック開催を支持ではない、バカじゃないかと怒られて、津田さん、世界のワクチン接種、バイデン氏は100日で1億摂取を倍のペース以上で達成、人口の４割は接種できて、国ごとのワクチン接種の推移のグラフがあり、アメリカは接種数でトップ、次いで中国、インド、イギリスになり、どこぞの島国はドツボ。人口100人当たりでは、セイシェルなどが上、そしてここでもどこぞの島国はダントツの最下位、青木さんこれをご覧になり「この国は滅びる」とまで言われて、問題は今の政権だけでなく、この30年の日本の総合的な通知表、政治、科学技術力、ジャーナリズムもそう、この10年、ワクチン開発力もない、ワクチン訴訟を言い訳にするものもあるが、バブル崩壊で経済破綻、財政逼迫もあるというが、少なくともワクチン開発はできず、アメリカ、ドイツ、イギリス、信頼性はどうかとしても中国ロシアは開発して、しかし日本は開発もできない。日本はアメリカと一蓮托生、菅氏はファイザーに電話、バイデン大統領にファイザーの社長に出て来いとも言えず、どころかまともに国内の接種も最低。
青木さんは、安倍政権の安全保障のデタラメ、安倍氏は国民の生命と財産を守るために戦争準備法案、敵基地攻撃能力というが、ワクチン確保は安全保障の要なのに安倍氏はせず逃げて、。タカ派、右派の安全保障論は破綻したが、このままだと日本は滅ぶ。津田さん、アメリカでもコロナ対策しなかったトランプ氏が僅差だが負けて、アメリカはちゃんとやっていると説かれて、青木さん、トランプ政権は評価しないが、ワクチン開発に何兆円も投資したが、日本がワクチンに投資した額は雀の涙、津田さん、日米同盟は強固だからもらえるとアベスガ氏は思ったと説かれて、青木さん、もらえていない、安倍氏もトランプ氏にゴマスリ、辺野古、日米地位協定見直しなどせず、兵器を爆買いするのみで見返りなし。ヨシとジョーの間でワクチン確保できず。
コロナの不祥事が続出、ＣＯＣＯＡ、経産省手動で、厚労省は嫌がり、現場の医師がこれで大変、青木さん、菅氏のいう縦割り行政突破がなっていない、津田さん、デジタル庁など機能しない証拠。青木さん、デジタル庁はヤバいと説かれて、デジタル庁のトップは総理、マイナンバーもありデータを集めて、デジタル化を官邸に集めたら、今の官邸は警察官僚でヤバい。外からチェックできないと、官邸がろくでもない使い方をしていないかチェックしないと、内調が個人のデータを悪用と説かれて、津田さん、立憲民主党の議員が菅氏に問い、青木さん、菅氏の周囲は警察官僚、安倍政権以来警察官僚だらけ、青木さんが取材された警察組織、地殻変動が起きて、警察は様々な顔があり、司法機関、国家の暴力装置でもあり、民主的に統制しないと危険、戦後の警察は公安委員会を作り、政治が直接手を出せないようにしていたのに、政権が警察をコントロールして、アベスガ政権は警察官僚を大量にいれて、警察もおかしくなり、ナンバー2は警視総監であったが、警察官僚は東京大学法学部出、警察庁長官を目指すのに、長官は役職、総監は警察のトップ、役職と階級の一致するトップオブトップ、現場たたき上げは軍隊的発想。警察は司法機関でもあり、安倍政権以降、警視総監の地位が下がり、官房副長官など、内閣に入る方が出世、警察は行政機関、政治警察になっている10年、その実働部隊が菅氏。前川さんの出会い系のことは、昔から警察はやっていて、警察のトップに共産党がついたら国が滅びるという被害妄想、しかし前川さんは、警察の治安組織の情報が読売新聞を通して政権が悪用。警察と政治が結びついたら独裁国家、政権交代したらまた大変なことになり、デジタル庁は独裁国家への道。
青木さん、ハンドリングを官邸がして、アベスガ政権で経産省の官僚は外れて、警察官僚は全部残り、デジタル庁は治安維持に悪用されて、デジタル庁は外部からチェックすることが必須、行政機関がどういう目的で使ったか開示すべき。2010年、11年に治安情報がネットに流出して、銀行口座、レンタカー履歴など無数のもの、警察はこんな事件と関係ない情報を取ってはならず、大使館で情報調査、マイナンバーと銀行口座、保険証が紐付けされたら政権に悪用される、国民は後悔する。津田さん、野党は修正案を出したと説かれて、青木さん、衆院で30時間しか論議されず、青木さん「保守」と言われる人たちの劣化、ものごとを進め過ぎで、敵基地攻撃、夫婦別姓にヒステリックに反応、警察、自衛隊を理性でコントロールすることは保守政権の必須だが、とんでもない警察組織、自衛隊がクーデターはあり得て、青木さんは自分の思う通りの政治にしたいと、野党ではなく与党の政治家のスキャンダルを集められたら政治家は逆らえず、まともな政治家なら警察の暴走を防ぐべき。
津田さん、黒川氏の問題からデジタル庁だというもの、青木さん、黒川氏事件、青木さんの取材では、検察庁法改悪、黒川氏を検察庁トップにするのは論功行賞、戦前からの検察から、虎の尾を踏んだ時のリアリズムのなさがアベスガ政権の劣化の象徴。そしてアベノマスクを振り返り、途中から安倍氏もアベノマスクをやめて不徹底、青木さん、日本の、青木さんは批判的な目で見るが、2000年代の日本の政界で、安倍氏のような歴史改竄主義者が国家、国民の命を守るリアリズムの欠如、この半世紀で世界的に前例のない危機にアベノマスク＋星野源さん便乗ビデオ、それで安倍氏は絶妙なタイミングでズラトン＋トランプ氏も落選、2000年代の安倍晋三氏らタカ派の薄っぺらさを示し、しかし原発増設議連の顧問になる安倍氏、治ったら総理になりコロナを何とかしろ（笑）。
青木さん、アベノマスクを飾っている、いつか世界遺産になる（笑）。
二階氏の、ＣＳにて、オリンピックやめる？発言、青木さんは二階氏を評価しないが、もう少し早く言ってほしかったが評価する、津田さん、イギリスのタイムズは４月に東京オリンピックやめろ、ガーディアン、ニューヨークタイムズも東京オリンピックはアカンと書いて、ロイターも再考しろと書いて、医学の分野もオリンピックアウトと書いて、青木さんは海外のメディアは常識的、いくら日本政府、東京都がやると言ってもダメ、アメリカ選手団が来るか、外国選手が来ないと国体になる。オリンピックまで100日、青木さん陸連の幹部に取材して、物凄く恥ずかしい開会式＋佐々木氏辞任、文春の報道だと五輪の組織委員会はパー、やるならメッセージ性がいる。津田さん、開会式は3人やめてもう終わり、津田さんが簡素にやったらというと、青木さん、石原慎太郎氏のノスタルジー、慎太郎氏は生理のない女性は死ね「クソオリンピックであった」、津田さん、日本は先進国どころか野蛮国、青木さん、愛国者はどうして怒らない、これほど日本の恥をさらしたのに（笑）。津田さん、80年代にはジャパンバッシング、今は日本無視→日本は人権的にヤバいと世界で報じられて、その中心がオリンピック、しかし森氏も5年前ならやめていなかったが、ここは宮台さん風に加速主義と説かれて、青木さん、ＬＧＢＴはそういうものもあるが、ジェンダー、選択的夫婦別姓は90年代からムーブメントはあり、法制審議会は96年からやれ、ここは法務大臣の諮問機関、保守的な人も含めて導入を、邪魔したのは日本会議、津田さんが勇敢に闘ったＤＨＣ、安倍政権の取り巻きのクズたち。伊藤詩織さんバッシングも、日本社会は、経済的な可能性もあったのに、安倍政権らで潰されて、日本がカス国家だとばれて、日本だけが遅れて、青木さんの取材では死刑廃止、ヨーロッパでは死刑廃止でないとＥＵに入れず、バイデン大統領も死刑を廃止（民主党に押されて）＝国家レベルで死刑を維持している「先進国」は日本のみ＋死刑執行をばんばんするのは日本と中国、ＤＰＲＫくらい。80年代に死刑囚の冤罪も続出して、死刑は人権問題、日本の問題は政権交代がなく、それを救い取り社会のブラッシュアップがなく、安倍政権で逆効果、オリンピックは持続可能な形でやるものを示せたら価値はあるが、60年代のノスタルジー、万博も同じ。
青木さん、もっと前に変えるべきものを外圧でしか変えられず、性犯罪の処罰規定も変わってきたが、性犯罪被害者の求めたものに遠いもの、津田さん、性犯罪は密室で立証が大変、被害者の告発が虚偽だと冤罪になるものの、被害者は救われず、青木さん、小児性愛への罰則は必要だと思い、性犯罪について、青木さんはこの30年のムーブメントでありとあらゆることで厳罰化、少年犯罪がそう、青木さん、ジャーナリストとして、犯罪の嫌疑をかけられた人に、国家権力の行使をチェックするものとして、厳罰化はそれでいいかと考える習わし、この問題は青木さんスペシャリストではないが問題、そして詩織さんの件は、刑罰の穴ではなく、政治介入であり、実際に性的な犯罪があったのに、裁判所が認めず、裁判官の常識、津田さんは取り調べの可視化が必要、警察も検察も調書を作るのに問題があり、裁判官の意識の問題でもある。
青木さん、警察官は男社会で問題。
政権交代、青木さんは無理と説かれて、津田さん、菅政権初の国政選挙、北海道、長野、広島ともに野党側リードであり、青木さん、広島は社により異なり、朝日は野党先行、読売新聞は拮抗と書き、しかし自民党から1.5置くもらい、自民が勝ったらこの国はどうしようもない、3つ取らないと野党はダメ、原発、自民党に聞くと、脱原発を掲げたら電力労組からやられるというが、電力の労組の力と、世論の脱原発だとどちらが大きい？小泉氏だけでなく、野党は脱原発で一致できずどうする？長野県で取材して、電力の労組は侮れない、様々な組織、電力、銀行、公務員と電力会社の影響力は大きく、長野は原発なしでこれ、広島も野党が取って当たり前、負けたら野党はアウト。
日米首脳会談の前に、バイデン氏はリベラル保守ではなく、プログレッシブ、アフガン撤退もあり、青木さんはアフガン撤退について、評価は困難、人権的には米軍がいた方がいいかも知れず、タリバンの増える危惧もあり、９・11があり、ブッシュジュニアの戦争の大義なし、攻撃のためにでっち上げたもの、その結果イラクは破綻、９・1１にショックを受けたアメリカがアフガニスタン戦争は間違い、オバマ氏も間違いと認めて、９・1１で世界は激変、国際情勢について、今は米中対立に落とし込むものだが、青木さんは９・1１に外信部のデスクで、９・1１ではテロとの戦争、テロとの戦いとか言われて、テロとの戦いでアフガニスタン、イラクで戦争して結局ＩＳを作り、アラブの春にはなったが、アメリカがいっちょかみで中東を破綻させて、アメリカが中東を破滅に追いやり、イラクの政治体制は間違い、アフガニスタンは旧ソ連の背景があったが、中国の体制が民主的でなく軍事力で潰すはおかしい、戦争は何も生み出さず、イラクはひどい、アフガニスタンはひどいと言うが、アメリカが大事にするサウジアラビアは人権最悪、アメリカの二枚舌があり、アメリカの利益のために他の地域を収奪する象徴である。
中国とミャンマーも大変、アフガンは大国の思惑に左右されて、アフガンにとってソ連もアメリカもひどい、ビン・ラディンはソ連と闘うためのエージェント、それの処刑でオバマ氏の支持率が上がり、どれだけアメリカはとんでもないことをしたか、人間としての目で検証すべき。津田さん、中東では日本は蚊帳の外であったが、日米首脳会談で、日本は中国と対峙することになり、台湾、香港、ウイグルが書かれて、バイデンアメリカと日本は一致、中国にとって台湾は価値を見て、報復措置は危惧されて、日本はアメリカが中国と戦争する手先になり戦争のリスクが高まる。青木さんは日米首脳会談を見て、日中国交正常化は72年の田中角栄氏のもの、それまで台湾を認めていた日本は、中国共産党を認めて、中国と尊重して理解し合う立場が、台湾海峡を明記して中国と戦争するというのは、72年以降の日米首脳会談で大きく、歴史の転換点、しかしもちろん懸念はあり、中国にけしかけたもの。
津田さん、台湾有事のことを問われて、青木さん、台湾海峡で有事だと沖縄が戦争に巻き込まれて、アメリカの後方支援を求められて、専守防衛破綻。台湾と書くのに菅氏は覚悟があったか、有事になったら日本破綻、アメリカにつくとしても、同一歩調ではダメ。平和的解決を目指すという文言は一部のメディアだと日本が入れさせたというが、極東有事＝日本破綻。津田さん、安倍氏は外交を何とかやったが、菅氏はバイデン氏の御用聞きに過ぎない、青木さん、日本は中国にもパイプを持ち関係改善をできるか、二階氏はお金の話のみで安全保障は無縁、アメリカは中国と、香港、ミャンマーの件でドンパチも辞さないというのに、地球温暖化対策ではアメリカは中国と一致、二大超大国の姿勢をアメリカも中国もして、トランプ氏でなくバイデン氏になり、ここは中国も譲歩して、しかし日本はバイデン氏の言いなりで中国を挑発して、中国がいじめてきた際に乗り越える根性はあるのかと説かれて、津田さん、日米でその点は調整されず、青木さん、自民党総裁経験者、親中派と呼ばれている人に取材、今の外務省はアメリカべったりで、中国を知らず、しかし韓国はサードミサイルを設置して中国にいじめられて、観光客が来なくなり、しかし日本はアメリカと完全に一体で、戦争になったらどうするか？米中双方を自制させるのが日本のはずなのに、日本は資源など中国に徹底的に依存して、日本は中国に本気で嫌がらせされたら日本破綻。
津田さん、アメリカというジャイアンと、中国というジャイアンにはさまれたスネ夫だと説かれて、青木さん、片方のジャイアンについてもう一方に叩かれて、ドラえもんものび太もいない。津田さん、琉球はうまく外交して生き残ったと説かれて、青木さん、自衛隊が米軍の二軍になり、障害の9条を安倍政権は抹殺、かつてはアメリカの作った9条で戦争拒否であり、アメリカに協力して、日米地位協定を見直す、沖縄に基地押し付けをアメリカにやめてもらう、辺野古をやめてもらう、沖縄のメリットになること、アベスガ政権は何もせず、日米地位協定は出ず、菅氏の個性なし、中国が怖くアメリカに用心棒を頼むもの。
そして、日本にとって大きなＤＰＲＫ問題、非核化、拉致問題について青木さん、ＤＰＲＫがどう出て、バイデン政権が対応するか、中国との関係を見ていたらＤＰＲＫのことなど専任できず、核問題、アメリカとの関係、有利にするためには、東アジアでは韓国との関係を良くすべき、韓国は民主主義、経済体制も同列であり、本来韓国と日本は協力すべき、拉致問題解決で日韓対立はよくない。韓国はＧＤＰで世界の7番目、日本と合わせたら大きな経済圏、アメリカ、ヨーロッパと違うアジアの経済圏ができて、トランプ氏のようなやり方に日韓でブレーキをかけられて、米中の橋渡しもできて、しかしＤＰＲＫは日韓無視、脅威のアメリカのみ見ている。体制の保障＋金をＧＥＴがＤＰＲＫ、アメリカを動かす、そのために日韓のやることは一致、ＤＰＲＫと交渉するのに韓国の協力は必須、保守派は韓国が拒否と言うが、永久に譲らないのはダメ、日本は憎悪では中国より韓国へのものが強く、そしてＤＰＲＫはたくさんの国と国交があるもの。
青木さん、右翼は、ＤＰＲＫと国交正常化すべき、自由化してから国交だとお金がかかり？中国、韓国と対立して拉致問題は解決しない。ＤＰＲＫにとって中国は大切。津田さん、アメリカはしたたかではあったと説かれて、青木さん、唯一の希望は、バイデン政権、日本と韓国にいい加減にしろになる、中国と対峙するため、トランプ氏はビジネス相手にやり、2015年の日韓合意はアメリカの意向があり、敗戦70年談話は無味乾燥、津田さん、日韓関係がアメリカの介入でどうかと説かれて、青木さん、菅氏はイデオロギーより、権力行使に喜び、それでジャイアンがスネ夫とのび太に仲良くしろというようなものもある。
そして、福島原発汚染水問題、東電が理解を得るようにと約束して、どうにもならないもの、福島の内堀知事も批判、そしてトリチウムゆるキャラも電通、風評被害払拭のために5億、青木さん、電通のセンスのなさ、削除されても税金、誰もストップできず、青木さんは専門的に取材していないが、処理水と言うが、タンクにある汚染水にはトリチウム以外も含まれて、ＡＬＰＳで処理、世界の通常運転の原発の水準というものの、ＡＬＰＳでちゃんと取れるのか、第三者機関が汚染水の内容をチェックすべき。東電を信用できない、東電は過去に無数の嘘をついて、さらに通常運転の原発からもトリチウムが出ているというが、福島第一原発は世界最悪の事故であり、津田さん、物理的に放出せざるを得ず、福島、宮城、茨城でお金で解決するしかなく、しかし説明も拒否、他の原発も流しているというのは詭弁、メルトダウンした汚染水を海に捨てた例はなく、下水処理して、しかしその水は飲めない。青木さん、麻生氏は飲むと言うが、津田さん、民主党政権の際に政務官が飲んだと説かれて、青木さん、これ以上保管する場所はないのか、専門家はモルタルでやる、大きなタンクを作る、福島第二も使う、東電は福島第二の地盤が弱いというが、地盤の弱いところに原発は建てられず、東電がオケラになり、それで政府に泣きついた。
青木さんはポリタスＴＶだから言えるが、あと30年で廃炉にできず、ここから10年技術開発と言うが、880トンのデブリの全体取り出しは無理、取りだせてどこに持っていく？福島原発はチェルノブイリ原発みたいに石棺しかない、福島の復興という以前に、原発事件の後始末を日本人はどうつけるか、汚染水問題のレベルでないえげつないことがある。それが風評被害というが、50年後、100年後福島はどうなっているか、申し訳ないになる可能性が高く、世界中で核廃物は処置なし、福島に核廃物を集めることになり、帰還制作破綻、福島が最終処分場にされる、デブリは処理できるか、真剣に考えるべき。青木さんは、汚染水を海に捨てるか、100年後、福島、日本に住んでいる人に顔向けできるか？津田さん、この件は福島のメディアも大きく報じて、廃炉は技術的に可能か、場当たり的政策しか政府はやっていない、青木さん、科学技術的に取り出せるか、政治的にどうするか、それで安倍氏は原発増設する神経は理解できない、そしてオリンピックの聖火リレーでナショナルスポンサーのどんちゃん騒ぎ。
津田さん、これは日韓、日中の問題になっていると説かれて、フジテレビは韓国が一人で反日だとフジらしいもの、青木さん、朝日も書いて、韓国に知り合いがいるが、等身大に語り、韓国の反応は、韓国の市民団体が大きく取り上げて、韓国の外交当局では日本を責めないから、文大統領は支持率低下であり、純粋な環境問題を越えて、日韓関係悪化は影響して、しかし韓国の言い分には理もある。津田さん、韓国に原発事件の責任なし、青木さん、韓国のやり方に眉を顰めるものもあるが、フジのようなものはダメ。津田さん、核を推進したいものは、反核のものが韓国とコラボと誹謗中傷と説かれて、青木さん、原爆、福島原発事件について国際世論はどう見ているのか、日本人は知るべき。原発事件を起こしてアンダーコントロールと嘘をついて、後世に批判されるのは問題。津田さんはチェルノブイリも行かれて、人類の課題、近代の人類の失態の象徴がチェルノブイリと福島、隣国から批判されてそれは当然。
双葉町の原発事件伝承館はコロナで青木さんまだ行けていない。津田さんは撮影禁止で批判されて、展示内容も東電の責任を言わず問題、負の歴史を振り返るのは日本は不得手、青木さん、飯館村で取材されて、高齢者のみ、負の歴史を直視できない国家は滅ぶ。
以下もあった（入管難民問題）ものの、体力の限界でこれで打ち止めにします、青木さん、ジャム・ザ・ワールドなどとは異なる視点を見せてくださり、さすがでした。以上、青木さん、津田さんのお話でした。
