昨日のエントリーでこんな論争になりましたので、皆さんにご紹介したいと思い立ちました。
Unknown (1970)2014-07-19 03:12:48ここに好きなことを自由に書ける。選挙権もある、東京のど真ん中でデモも出来る。
そんな国を簡単に全体主義というのは、よく分からないな。
これを全体主義というのならば、世界の殆ど全ての国は全体主義になりはしないかな。
お応え (文科系)2014-07-19 09:04:31 アメリカには、国民を騙して嘘の理由で戦争を起こし、世界の50万人だかを殺せば、鬼畜米英とか大東亜共栄圏とかを煽って太平洋戦争をした国とどう変わるかと述べたつもりですが?これでは、小さな自由などあるように見えても、人間にとって最も大切な命を守る大きい自由がないということではないかとも。
日本政府は、国民に正規の手続きを経て憲法を変える自信がないから、解釈改憲で戦争する国にしようとしている。代議制度・議院内閣制の暴走というものだろう。行政府の暴走とは、立憲主義がもっとも恐れてきた全体主義の一種であると述べたつもりだ。ちなみに、9条俳句を末端行政が排除するような事件などがどんどん増えていることでもあるし。
(途中3通を省略)
全体主義国家 (らくせき)2014-07-19 19:52:33一昔前のナチやムッソリーニ、東条さんなどの
全体主義と、21世紀のアメリカ、日本の全体主義とは同じところもあるが、かなり異なった点もあるそう。
戦前日本より、個人の自由度を認めた全体主義だと考えたほうが実態に近いのでは?
Unknown (1970)2014-07-20 00:05:07らくせきさん、個人の自由を認める全体主義なんて冗談でもありませんよ。そんなのは全体主義とは言わない。選挙で引っくり返せるんだから。
主義主張が合わない、駄目だというならば選挙までにその動きを広げ選挙で勝つようにすればいい。そして日本はそれが出来る国。民主主義ですよ。
もちろん (らくせき)2014-07-20 07:44:52相対的な問題です。
昔の全体主義よりも、という意味です。案外、自由に選択しているつもりで全体主義に包み込まれていく。
多分、戦前の日本人の多くがそう感じていたと思うのですが・・・議会制民主主義のある意味での限界かも。
全体主義の意味も変わる (文科系)2014-07-20 11:44:34 選挙があったってこんなことが起これば、ある人々が全体を僭称していると言うこと、選挙が意味をなしてないことだと思いますね。
『 嘘の理由をマスコミ総動員で世論にでっち上げて世界動員の戦争を起こしたあげく、世界50万人の人々を殺したということ。
安全神話を振りまいて関連死含めて数千人の方々を殺し、先祖伝来の故郷を捨てざるを得ない人々を無数に生んだ国。なのに、「そういう政治」を開き直ったようにまたぞろ継続し始めた国。
いずれもきわめて異常すぎる政治事件ですよ。異常すぎる政治的事件を忘れると、悲劇はまた起こります。多くの反対、不賛成を無視して、これらをなかったようなこととして国家、政治が暴力も交えて進められている。全体主義でなくてなんなんだ』
ヒットラーも東條も新聞とラジオがなかったら多分全体主義を押しつけられなかったはず。今は新聞、テレビやネットの時代。政治、官僚がこれを動かして上のようなことができたのだ。アメリカではネットの大本のコンピューターまで全部握ってね。国民の会話はすべて盗聴できるのだし。
こういう連中がビッグブラザーよろしくやっていれば、選挙って単なる形式になりませんか? 普通の庶民の誰が、国のすべてを盗聴できるのでしょう? テレビを握れるのでしょうか。情報量に圧倒的な差があるとき、情報がほとんどないに等しい庶民は全体主義の餌食ですよ。
昔の全体主義概念では全く時代遅れのはずです。
Unknown (1970)2014-07-19 03:12:48ここに好きなことを自由に書ける。選挙権もある、東京のど真ん中でデモも出来る。
そんな国を簡単に全体主義というのは、よく分からないな。
これを全体主義というのならば、世界の殆ど全ての国は全体主義になりはしないかな。
お応え (文科系)2014-07-19 09:04:31 アメリカには、国民を騙して嘘の理由で戦争を起こし、世界の50万人だかを殺せば、鬼畜米英とか大東亜共栄圏とかを煽って太平洋戦争をした国とどう変わるかと述べたつもりですが?これでは、小さな自由などあるように見えても、人間にとって最も大切な命を守る大きい自由がないということではないかとも。
日本政府は、国民に正規の手続きを経て憲法を変える自信がないから、解釈改憲で戦争する国にしようとしている。代議制度・議院内閣制の暴走というものだろう。行政府の暴走とは、立憲主義がもっとも恐れてきた全体主義の一種であると述べたつもりだ。ちなみに、9条俳句を末端行政が排除するような事件などがどんどん増えていることでもあるし。
(途中3通を省略)
全体主義国家 (らくせき)2014-07-19 19:52:33一昔前のナチやムッソリーニ、東条さんなどの
全体主義と、21世紀のアメリカ、日本の全体主義とは同じところもあるが、かなり異なった点もあるそう。
戦前日本より、個人の自由度を認めた全体主義だと考えたほうが実態に近いのでは?
Unknown (1970)2014-07-20 00:05:07らくせきさん、個人の自由を認める全体主義なんて冗談でもありませんよ。そんなのは全体主義とは言わない。選挙で引っくり返せるんだから。
主義主張が合わない、駄目だというならば選挙までにその動きを広げ選挙で勝つようにすればいい。そして日本はそれが出来る国。民主主義ですよ。
もちろん (らくせき)2014-07-20 07:44:52相対的な問題です。
昔の全体主義よりも、という意味です。案外、自由に選択しているつもりで全体主義に包み込まれていく。
多分、戦前の日本人の多くがそう感じていたと思うのですが・・・議会制民主主義のある意味での限界かも。
全体主義の意味も変わる (文科系)2014-07-20 11:44:34 選挙があったってこんなことが起これば、ある人々が全体を僭称していると言うこと、選挙が意味をなしてないことだと思いますね。
『 嘘の理由をマスコミ総動員で世論にでっち上げて世界動員の戦争を起こしたあげく、世界50万人の人々を殺したということ。
安全神話を振りまいて関連死含めて数千人の方々を殺し、先祖伝来の故郷を捨てざるを得ない人々を無数に生んだ国。なのに、「そういう政治」を開き直ったようにまたぞろ継続し始めた国。
いずれもきわめて異常すぎる政治事件ですよ。異常すぎる政治的事件を忘れると、悲劇はまた起こります。多くの反対、不賛成を無視して、これらをなかったようなこととして国家、政治が暴力も交えて進められている。全体主義でなくてなんなんだ』
ヒットラーも東條も新聞とラジオがなかったら多分全体主義を押しつけられなかったはず。今は新聞、テレビやネットの時代。政治、官僚がこれを動かして上のようなことができたのだ。アメリカではネットの大本のコンピューターまで全部握ってね。国民の会話はすべて盗聴できるのだし。
こういう連中がビッグブラザーよろしくやっていれば、選挙って単なる形式になりませんか? 普通の庶民の誰が、国のすべてを盗聴できるのでしょう? テレビを握れるのでしょうか。情報量に圧倒的な差があるとき、情報がほとんどないに等しい庶民は全体主義の餌食ですよ。
昔の全体主義概念では全く時代遅れのはずです。