小沢さんニコニコ出演の全内容（すみっち通信） ネットに先を越されたマスゴミ
http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/674.html
投稿者 近藤勇 日時 2010 年 11 月 04 日 07:14:40: 4YWyPg6pohsqI
小沢さんニコニコ出演の全内容
2010年11月 3日 (水曜日)
http://sumichi7878.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-7653.html
あの小沢一郎さんがニコニコ生出演！というお知らせがツイッター上で飛び交っていたので絶対に見るぞ！と張り切っていたにもかかわらず、米中間選挙やら何やらでタイミングをはずしてしまい、やっとチューンインできたと思ったら画面が何度もフリーズしてしまうというハプニング発生。最終的な視聴者数が１４万を超えたそうで、その影響？とも思うのですが、私のように、見逃してしまったけど何を語ったのか知りたい！と思ってる方々のために、出演内容の詳細をお届けしたいと思います。
番組は約９０分にわたったものだった、ということで、その内容も長いです。コーヒーを片手にゆっくりご堪能ください。
【小沢氏ニコニコ出演の詳報】
●国会招致
ニコニコ）ニコニコ動画より国会に出るのが先じゃないか。後輩の岡田克也幹事長と会談ぐらいすべきだとの意見や国会軽視との声もあるが
小沢）別に私、国会出てないわけではありませんで、必要な時、ちゃんと出ている。今、みなさんがおっしゃっているのは、政倫審とか証人喚問とかという話だろう。あのー、僕の今回の問題については、なかなか新聞、テレビが正確に真実を報道していただけないので整理したい。私は何も隠すことありません。報告書みてくれたらそれ以上のことはない。
去年の３月から、検察の強制捜査が後援会に入った。私自身も事情聴取も受けたし、私の個人資産から何から全部調べられた。１年余にわたって捜査、公権力による捜査を受けた。それでも結局何も不正がないと不起訴になった。ですからこのことまず、前提としてわかってほしい。ただ、検察審査会で、そのことをもう一度法廷で明らかにすべきと意見が出ているので、今、手続きが進められている。
もう私は司法の裁判所の手続きに入ってきているもんですから、それを三権分立の立場からいえば、原則としては司法で取り上げているものを、立法府がいろいろと議論をするというのは基本的にはあまり妥当ではないと。いけないっちゅうことではないが、妥当でないし、必要でもないんじゃないかと思っている。
もうひとつは、政倫審も証人喚問も基本的に秘密会だ。裁判というのは全部公開だ。私は隠していることないから説明すること何もないんですけども、それを改めて「国民皆さんの公開の場でやりなさい」というが検察審査会の意見なもんですから、僕はそれに従って、もし、公判ということになればきちんと説明したいと思います。
それが基本だが、このニコニコ動画、国会にも出ないでどうのこうのという批判があると聞いたが、結局非常に多くの人に（公開され）オープンで意見もいえるし、僕も反論できる。多くの方にわかってもらえるから、むしろ（国会より）いいんじゃないかなと。そう思って出演要請を快く受けたということです。
ニコニコ）岡田幹事長から「政倫審出てほしい」などの連絡はあったのか
小沢）具体的な話はまったくありませんでした。秘書を通じて「ちょっと話がある」ということだから、話といっても幹事長と話をするのに何の、まあだいたいこんなことだろうと思っていたけれども、こうこう、こういうことで、こういう話をしたいというふうな説明はまったくなかった。
「中身はどういうことでしょうか？」というやりとりを１、２回やりました。うーん、最終的にこれは本人からじゃなく、すべて本人からではなく、秘書の人からうちの秘書に対して、最終的には「国会招致の話だ」ということは秘書を通じて聞きました。
そして私は、今のような話を、別に僕は以前に、僕のことじゃないが、証人喚問に出たこともあるし、別にどこに出るのも嫌じゃないけども、今言ったような理由で、すでに司法の場で、しかも公開の場で結果として公判になればやることになる。
そこで説明することは、何回も言うように報告書以外にないですけども、そこでちゃんとやることで、「国会の中でやるというのは司法と立法の関係であまり妥当じゃない」というふうな返事をした。
ニコニコ）岡田幹事長とは話してないのか
小沢）秘書を通じてうちの秘書に連絡があっただけだ。
ニコニコ）岡田幹事長から正式に国会に出てくださいといわれたら断るのか
小沢）岡田くん１人が決める話じゃないですから。国会として、その前に党として、今申し上げたような基本的な考え方をどういうふうに考えるか、どういう結論を出すのか、ということをまずやらないといけない。岡田くんと僕で個人的に「出ようよ」「出ないよ」の話をすることではないだろうと思っている。
ニコニコ）議院証言法では被告人は不利益な供述を強いられないという規定がある。小沢氏から菅首相が野党にそう表明するよう求めては
小沢）菅さんからは何もいわれていない。岡田幹事長からも菅総理からも直接何もありませんから。間接的にはそういうことを申し上げている。
ニコニコ）今の状況では小沢さんは黙って逃げているイメージがある
小沢）いつもそういわれるんですよ（苦笑）
ニコニコ）小沢さんから出ていくべきだ
小沢）それは本人が、総理や幹事長が「説明をしてほしい」ということであればだが。ただ政倫審やなんかに「出るべきだ、出るべきだ」という議論が最初の前提にありきではちょっと違うんじゃないかという気がして。強制起訴になるかどうかわからないが、手続きが進みつつあるものだから、公判が一番いいんじゃないかなと。
ニコニコ）公判は開かれるまで早くても１年ぐらいかかるのでは
小沢）そんなに長くないんじゃないですか。
ニコニコ）裁判までの間、いつまでも小沢氏は説明しないといわれるより小沢さんから菅首相に説明すべきでは
小沢）そうですね、本当はそう言ってもらえれば一番いいし、そういうことで話をしようということであれば、僕自身が総理と話をしても、することにはやぶさかではない。
ニコニコ）２１世紀、ニコ動のようなメディアに政治家が出たいと思って当然だ。だからこの際はっきりと言ってほしい
小沢）僕は新聞やマスコミのイメージでは、なんか裏にいて、談合して、こそこそやっているみたいなそんな話ばかりされますがね。一番最初に記者会見でも、私は記者クラブ制度をやめて、「どんな方が来てもいいですよ」といったのは僕ですから。それをずっと自民党時代から続けてきた。今でも続けてます。
僕はどんな立場になってもそれはオープンにしてやりたいと思っている。そして代表や幹事長のときは毎週、記者会見もあるから、そこで全部その話、常に聞かれている。説明しない説明しないといわれているが、まったくオープンのメディアの前で、何度も何度も申しあげている。
だから中身からいっても、そういう意味からいっても、説明しろったって、何を説明するのかという気も若干ある。だが、自分からきちっと、いったらどうかいなというのは、ひとつのあれだと思う。
ニコニコ）今回の件は違法性もなく立件もできない。ただ違法性の有無だけでいいのか。あるいはカネは合法的なら巧みに使うことは問題なく、批判はできない人間のやっかみと反論したらどうか
小沢）そこね、僕の主張はちょっと違う。違法な行為はしていないと、大きくいえばその通りだ。だが、法律にちょこっと、ここが触れたとかあれが触れたとかという問題をいっているのではない。
検察の当初の主張は、あれは闇献金を、不正なカネをもらっているんじゃないかというところから捜査が始まった。これはうちの秘書ももちろん私も「不正なカネなんて、ビタ一文、もらってません」ということをずっと言ってきた。
ただ事務的なミスで売買の時期が２、３カ月ズレた。それは違法といえば違法だが、事務的ミスはあったけども、そんな不正な、裏のカネをもらってはいませんというのが私の主張だ。だから、たまたま法に抵触しなかったから、オレはいいんだとはいっていない。
http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/674.html
投稿者 近藤勇 日時 2010 年 11 月 04 日 07:14:40: 4YWyPg6pohsqI
小沢さんニコニコ出演の全内容
2010年11月 3日 (水曜日)
http://sumichi7878.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-7653.html
あの小沢一郎さんがニコニコ生出演！というお知らせがツイッター上で飛び交っていたので絶対に見るぞ！と張り切っていたにもかかわらず、米中間選挙やら何やらでタイミングをはずしてしまい、やっとチューンインできたと思ったら画面が何度もフリーズしてしまうというハプニング発生。最終的な視聴者数が１４万を超えたそうで、その影響？とも思うのですが、私のように、見逃してしまったけど何を語ったのか知りたい！と思ってる方々のために、出演内容の詳細をお届けしたいと思います。
番組は約９０分にわたったものだった、ということで、その内容も長いです。コーヒーを片手にゆっくりご堪能ください。
【小沢氏ニコニコ出演の詳報】
●国会招致
ニコニコ）ニコニコ動画より国会に出るのが先じゃないか。後輩の岡田克也幹事長と会談ぐらいすべきだとの意見や国会軽視との声もあるが
小沢）別に私、国会出てないわけではありませんで、必要な時、ちゃんと出ている。今、みなさんがおっしゃっているのは、政倫審とか証人喚問とかという話だろう。あのー、僕の今回の問題については、なかなか新聞、テレビが正確に真実を報道していただけないので整理したい。私は何も隠すことありません。報告書みてくれたらそれ以上のことはない。
去年の３月から、検察の強制捜査が後援会に入った。私自身も事情聴取も受けたし、私の個人資産から何から全部調べられた。１年余にわたって捜査、公権力による捜査を受けた。それでも結局何も不正がないと不起訴になった。ですからこのことまず、前提としてわかってほしい。ただ、検察審査会で、そのことをもう一度法廷で明らかにすべきと意見が出ているので、今、手続きが進められている。
もう私は司法の裁判所の手続きに入ってきているもんですから、それを三権分立の立場からいえば、原則としては司法で取り上げているものを、立法府がいろいろと議論をするというのは基本的にはあまり妥当ではないと。いけないっちゅうことではないが、妥当でないし、必要でもないんじゃないかと思っている。
もうひとつは、政倫審も証人喚問も基本的に秘密会だ。裁判というのは全部公開だ。私は隠していることないから説明すること何もないんですけども、それを改めて「国民皆さんの公開の場でやりなさい」というが検察審査会の意見なもんですから、僕はそれに従って、もし、公判ということになればきちんと説明したいと思います。
それが基本だが、このニコニコ動画、国会にも出ないでどうのこうのという批判があると聞いたが、結局非常に多くの人に（公開され）オープンで意見もいえるし、僕も反論できる。多くの方にわかってもらえるから、むしろ（国会より）いいんじゃないかなと。そう思って出演要請を快く受けたということです。
ニコニコ）岡田幹事長から「政倫審出てほしい」などの連絡はあったのか
小沢）具体的な話はまったくありませんでした。秘書を通じて「ちょっと話がある」ということだから、話といっても幹事長と話をするのに何の、まあだいたいこんなことだろうと思っていたけれども、こうこう、こういうことで、こういう話をしたいというふうな説明はまったくなかった。
「中身はどういうことでしょうか？」というやりとりを１、２回やりました。うーん、最終的にこれは本人からじゃなく、すべて本人からではなく、秘書の人からうちの秘書に対して、最終的には「国会招致の話だ」ということは秘書を通じて聞きました。
そして私は、今のような話を、別に僕は以前に、僕のことじゃないが、証人喚問に出たこともあるし、別にどこに出るのも嫌じゃないけども、今言ったような理由で、すでに司法の場で、しかも公開の場で結果として公判になればやることになる。
そこで説明することは、何回も言うように報告書以外にないですけども、そこでちゃんとやることで、「国会の中でやるというのは司法と立法の関係であまり妥当じゃない」というふうな返事をした。
ニコニコ）岡田幹事長とは話してないのか
小沢）秘書を通じてうちの秘書に連絡があっただけだ。
ニコニコ）岡田幹事長から正式に国会に出てくださいといわれたら断るのか
小沢）岡田くん１人が決める話じゃないですから。国会として、その前に党として、今申し上げたような基本的な考え方をどういうふうに考えるか、どういう結論を出すのか、ということをまずやらないといけない。岡田くんと僕で個人的に「出ようよ」「出ないよ」の話をすることではないだろうと思っている。
ニコニコ）議院証言法では被告人は不利益な供述を強いられないという規定がある。小沢氏から菅首相が野党にそう表明するよう求めては
小沢）菅さんからは何もいわれていない。岡田幹事長からも菅総理からも直接何もありませんから。間接的にはそういうことを申し上げている。
ニコニコ）今の状況では小沢さんは黙って逃げているイメージがある
小沢）いつもそういわれるんですよ（苦笑）
ニコニコ）小沢さんから出ていくべきだ
小沢）それは本人が、総理や幹事長が「説明をしてほしい」ということであればだが。ただ政倫審やなんかに「出るべきだ、出るべきだ」という議論が最初の前提にありきではちょっと違うんじゃないかという気がして。強制起訴になるかどうかわからないが、手続きが進みつつあるものだから、公判が一番いいんじゃないかなと。
ニコニコ）公判は開かれるまで早くても１年ぐらいかかるのでは
小沢）そんなに長くないんじゃないですか。
ニコニコ）裁判までの間、いつまでも小沢氏は説明しないといわれるより小沢さんから菅首相に説明すべきでは
小沢）そうですね、本当はそう言ってもらえれば一番いいし、そういうことで話をしようということであれば、僕自身が総理と話をしても、することにはやぶさかではない。
ニコニコ）２１世紀、ニコ動のようなメディアに政治家が出たいと思って当然だ。だからこの際はっきりと言ってほしい
小沢）僕は新聞やマスコミのイメージでは、なんか裏にいて、談合して、こそこそやっているみたいなそんな話ばかりされますがね。一番最初に記者会見でも、私は記者クラブ制度をやめて、「どんな方が来てもいいですよ」といったのは僕ですから。それをずっと自民党時代から続けてきた。今でも続けてます。
僕はどんな立場になってもそれはオープンにしてやりたいと思っている。そして代表や幹事長のときは毎週、記者会見もあるから、そこで全部その話、常に聞かれている。説明しない説明しないといわれているが、まったくオープンのメディアの前で、何度も何度も申しあげている。
だから中身からいっても、そういう意味からいっても、説明しろったって、何を説明するのかという気も若干ある。だが、自分からきちっと、いったらどうかいなというのは、ひとつのあれだと思う。
ニコニコ）今回の件は違法性もなく立件もできない。ただ違法性の有無だけでいいのか。あるいはカネは合法的なら巧みに使うことは問題なく、批判はできない人間のやっかみと反論したらどうか
小沢）そこね、僕の主張はちょっと違う。違法な行為はしていないと、大きくいえばその通りだ。だが、法律にちょこっと、ここが触れたとかあれが触れたとかという問題をいっているのではない。
検察の当初の主張は、あれは闇献金を、不正なカネをもらっているんじゃないかというところから捜査が始まった。これはうちの秘書ももちろん私も「不正なカネなんて、ビタ一文、もらってません」ということをずっと言ってきた。
ただ事務的なミスで売買の時期が２、３カ月ズレた。それは違法といえば違法だが、事務的ミスはあったけども、そんな不正な、裏のカネをもらってはいませんというのが私の主張だ。だから、たまたま法に抵触しなかったから、オレはいいんだとはいっていない。
