この花、月見草って呼んでますが、正式じゃないんですよね？
Re:そよかぜ
和名が「ツキミソウ」という植物はありますが、花の色は白です。
でも、写真の花は、間違いなく、ツキミソウの仲間（アカバナ科）ですね。
Re:わんちゃん
月見草でなければ？
Re:そよかぜ
この仲間はたいへんややこしくなっています。
葉の様子や茎の毛の様子など、この写真からはよく分かりませんが、たぶん「メマツヨイグサ」だと思います
ただし、メマツヨイグサはきわめて多型で、オオマツヨイグサとの中間的なものもあり、まだ分類学的に落ち着いていないと思いますよ。
少しインターネットで検索してみたのですが、オニマツヨイグサだと思われるものをメマツヨイグサだと紹介しているページがあったりして、あまり信用できません。
わりあい誠実に説明してあると思ったのは下の岡山理科大学の「植物雑学事典」ですが、これも雑種のことには触れられていません。
こちら
それよりも、この写真、メシベの先が６裂しています。
普通４裂で、たまに５裂のものが混じるくらいですので、どれくらいの割合で４裂、５裂、６裂のものが咲いているのか、見ておいてください。
Re:わんちゃん
久々の宿題気分ですね・・・・
明日は早起きしなくっちゃ・・・
昨日の朝と今朝と散歩の時、見ていたら４裂がやはり圧倒的に多いです。
５裂、６裂ビックリ７裂までありました。
正の字書くにも、メモ忘れてアチャ～です。
Re:そよかぜ
７までありましたか!?
正の字、興味ありますね。
Re:わんちゃん
ただやみくもに数えてみました。
４裂 ７７個 ６２％
５裂 ２５個 ２０％
６裂 １４個 １１％
７裂 ５個 ４％
８裂 ４個 ３％
Re:そよかぜ
メシベの先が８裂のものまであったんですね。しかも３％も！
それにこの写真、マツヨイグサの仲間の花粉は虫にくっつきやすいようになっているのですが、その花粉どうしがくっついて、糸状になっているのもよく分かります。
ところで、このメシベの先が５～８裂している花の子房はどうなっているのでしょうか？長～い花筒の下についている種子ができる部分ですが、ここをポキンと折って、その断面を見ると、いくつの部屋に分かれているのでしょうか？
普通は４室ですが、メシベの先端の数との関係はどうなっていますか？
Re:わんちゃん
この部分でしょうか？
Re:そよかぜ
花の咲いているときのこの部分をポキンと折ると、いくつかの部屋に仕切られていて、そのそれぞれの部屋に白いちっちゃな種状のモノがたくさん入っているとおもうのですが、その部屋の数と、そこについていた花のメシベの先端の数との関係です。
折った後、ポンポンと指ではじいて白いちっちゃなものを減らすと、少しは分かりやすくなるかな？
Re:わんちゃん
明日の朝、いっぺん見てみますね・・・
でも、現場で見るにはコロがじゃまするし
持って帰るには４，５，６，７，８裂とセットにしとかなアカンし・・・
Re: わんちゃん
さっそく今朝、採集してきまして
中の種をほじくりだしたりして写真に撮りましたが
どうも上手く撮れませんでした
明朝、リベンジです・・・・
Re:そよかぜ
時間をとらせちゃいました。すみません。
小さなものですので、写真は無理かもしれません。
見た結果だけでいいですよ。
Re: わんちゃん
ず～っと早朝から雨の一日です。雨の日は静かです。
種の輪切りですが、
左端はなんだかたくさん部屋があるようですが、
４裂の花の茎の下の方の種です。
右へ４，５，６，７裂と続きます。
葉っぱにのっているのは中からほじくり出した種。
切り口は左端を除いてはどれも同じのようです。
おつかれさまでしたRe: そよかぜ
この写真でよく分かります。
一般的には花のメシベの先と子房との間には一定の関係があるのですが、この花の場合は、メシベの先がいくつに分かれていようと、子房は４室で変化しないということですね。
逆にメシベの先が４列の“正常な”花の場合でも、異常な子房を持つ場合があるってことですね。
ここまで調べていただくと、整理したものをブログに載せたくなりますが、そうなると、最初に戻って、このマツヨイグサの仲間の名前を知りたいものです。
またお願いですみませんが、葉の先端の写真と、茎に生えている毛の様子を写真に撮っていただけないでしょうか？
Re:わんちゃん
葉の先端の写真と茎に生えている毛の様子ですね？
Re:わんちゃん
↓その１
←その２
悩ませる黄色い花 その１～葉っぱ
悩ませる黄色い花 その２～茎
Re:そよかぜ
ありがとうございました。
葉と茎の毛の様子から、以前にメマツヨイグサかなと言っていたのを撤回します。
オオマツヨイグサだと思います。
今まで調べていただいた内容をブログにまとめますね。
こちら
【おまけ】
ちなみに「月見草」ネットから拝借してきました。
これは午後6時頃の画像です。
白い花が開花したばかりの月見草で、ピンクでしぼんだ花が昨晩開花したものです。
白く４つ見える一番左が開花しかけたつぼみで、つぼみが割れてから10分くらいで一気に右のように花開きます。
本当の月見草とは、夕に純白で開花し、夜半には薄ピンクからピンク色に変身して、朝にはしぼんでしまう可憐な小花です。
〈花言葉〉湯上がりの美人
私のたった今の願望、本当の月見草、いっぺん見てみたい・・・・
2013.9.22：京都府立植物園
Re:そよかぜ
和名が「ツキミソウ」という植物はありますが、花の色は白です。
でも、写真の花は、間違いなく、ツキミソウの仲間（アカバナ科）ですね。
Re:わんちゃん
月見草でなければ？
Re:そよかぜ
この仲間はたいへんややこしくなっています。
葉の様子や茎の毛の様子など、この写真からはよく分かりませんが、たぶん「メマツヨイグサ」だと思います
ただし、メマツヨイグサはきわめて多型で、オオマツヨイグサとの中間的なものもあり、まだ分類学的に落ち着いていないと思いますよ。
少しインターネットで検索してみたのですが、オニマツヨイグサだと思われるものをメマツヨイグサだと紹介しているページがあったりして、あまり信用できません。
わりあい誠実に説明してあると思ったのは下の岡山理科大学の「植物雑学事典」ですが、これも雑種のことには触れられていません。
こちら
それよりも、この写真、メシベの先が６裂しています。
普通４裂で、たまに５裂のものが混じるくらいですので、どれくらいの割合で４裂、５裂、６裂のものが咲いているのか、見ておいてください。
Re:わんちゃん
久々の宿題気分ですね・・・・
明日は早起きしなくっちゃ・・・
昨日の朝と今朝と散歩の時、見ていたら４裂がやはり圧倒的に多いです。
５裂、６裂ビックリ７裂までありました。
正の字書くにも、メモ忘れてアチャ～です。
Re:そよかぜ
７までありましたか!?
正の字、興味ありますね。
Re:わんちゃん
ただやみくもに数えてみました。
４裂 ７７個 ６２％
５裂 ２５個 ２０％
６裂 １４個 １１％
７裂 ５個 ４％
８裂 ４個 ３％
Re:そよかぜ
メシベの先が８裂のものまであったんですね。しかも３％も！
それにこの写真、マツヨイグサの仲間の花粉は虫にくっつきやすいようになっているのですが、その花粉どうしがくっついて、糸状になっているのもよく分かります。
ところで、このメシベの先が５～８裂している花の子房はどうなっているのでしょうか？長～い花筒の下についている種子ができる部分ですが、ここをポキンと折って、その断面を見ると、いくつの部屋に分かれているのでしょうか？
普通は４室ですが、メシベの先端の数との関係はどうなっていますか？
Re:わんちゃん
この部分でしょうか？
Re:そよかぜ
花の咲いているときのこの部分をポキンと折ると、いくつかの部屋に仕切られていて、そのそれぞれの部屋に白いちっちゃな種状のモノがたくさん入っているとおもうのですが、その部屋の数と、そこについていた花のメシベの先端の数との関係です。
折った後、ポンポンと指ではじいて白いちっちゃなものを減らすと、少しは分かりやすくなるかな？
Re:わんちゃん
明日の朝、いっぺん見てみますね・・・
でも、現場で見るにはコロがじゃまするし
持って帰るには４，５，６，７，８裂とセットにしとかなアカンし・・・
Re: わんちゃん
さっそく今朝、採集してきまして
中の種をほじくりだしたりして写真に撮りましたが
どうも上手く撮れませんでした
明朝、リベンジです・・・・
Re:そよかぜ
時間をとらせちゃいました。すみません。
小さなものですので、写真は無理かもしれません。
見た結果だけでいいですよ。
Re: わんちゃん
ず～っと早朝から雨の一日です。雨の日は静かです。
種の輪切りですが、
左端はなんだかたくさん部屋があるようですが、
４裂の花の茎の下の方の種です。
右へ４，５，６，７裂と続きます。
葉っぱにのっているのは中からほじくり出した種。
切り口は左端を除いてはどれも同じのようです。
おつかれさまでしたRe: そよかぜ
この写真でよく分かります。
一般的には花のメシベの先と子房との間には一定の関係があるのですが、この花の場合は、メシベの先がいくつに分かれていようと、子房は４室で変化しないということですね。
逆にメシベの先が４列の“正常な”花の場合でも、異常な子房を持つ場合があるってことですね。
ここまで調べていただくと、整理したものをブログに載せたくなりますが、そうなると、最初に戻って、このマツヨイグサの仲間の名前を知りたいものです。
またお願いですみませんが、葉の先端の写真と、茎に生えている毛の様子を写真に撮っていただけないでしょうか？
Re:わんちゃん
葉の先端の写真と茎に生えている毛の様子ですね？
Re:わんちゃん
↓その１
←その２悩ませる黄色い花 その１～葉っぱ
悩ませる黄色い花 その２～茎
Re:そよかぜ
ありがとうございました。
葉と茎の毛の様子から、以前にメマツヨイグサかなと言っていたのを撤回します。
オオマツヨイグサだと思います。
今まで調べていただいた内容をブログにまとめますね。
こちら
【おまけ】
ちなみに「月見草」ネットから拝借してきました。
これは午後6時頃の画像です。
白い花が開花したばかりの月見草で、ピンクでしぼんだ花が昨晩開花したものです。
白く４つ見える一番左が開花しかけたつぼみで、つぼみが割れてから10分くらいで一気に右のように花開きます。
本当の月見草とは、夕に純白で開花し、夜半には薄ピンクからピンク色に変身して、朝にはしぼんでしまう可憐な小花です。
〈花言葉〉湯上がりの美人
私のたった今の願望、本当の月見草、いっぺん見てみたい・・・・
2013.9.22：京都府立植物園