■ネコメンタリー 猫も、杓子も。特別編「養老センセイと“まる”鎌倉に暮らす」
【出演】養老孟司（解剖学者（！）、作家） 【朗読】松坂桃李
養老孟司さんの愛猫まるは、図書館にあった本で知って
ちょうどペットブログにハマっていた時期だったから、ブログも定期的に覗いていた
『うちのまる～養老孟司先生と猫の営業部長』
『そこのまる 養老孟司先生と猫の営業部長』
もうあれから何年も経ったし、途中からブログがあまり更新されなくなって
私のペットブログブームも落ち着いてしまい
まるさんは生きていらっしゃるのかしらと心配していたら、お元気でビックリ
そこまるぶろぐ
こんなタイミングでまるさんの番組が放送されるなんて嬉しい
なにより、まだ動画やＳＮＳが縁遠かった頃だから
まるさんが動く姿を見るのは今回が初！
大反響を呼んだ「ネコメンタリー」再び！
このシリーズはずっと放送されていたのか 知らなかった・・・
以前、図書館でも猫×作家、ミュージシャンとの物語をまとめた本があって
興味深いと思いつつ、まだ読んでいなかったけど、その映像版みたいなものか
（ちなみに、その本の中にうつみようこさんもいたような？
【内容抜粋メモ】
庭でいつものようにふてぶてしい風情（失礼）で寛ぐ横顔から始まる
養老さんは外出が多いから、仕事部屋にいると、いつも構って～て机の上を荒しに来るんだよね
ドデンとした安定感のあるスコ座りがなんとも言えない 「どすこい座り」
お住まいは鎌倉だったのか どうりで自然豊かだと思った
いつもスタッフさんが季節の草花の報告もしている
忙しいかたわら庭を散歩する養老さん
熟睡しているまるを抱き上げ、一緒に散歩 まる１４歳！
あまり運動しないのが特徴ｗ
散歩友だちなのに全然歩かないｗ
よ：珍しいよね この歳でジャレる猫も
ブチっと切った枯れ葉がジャラシってステキ
この音楽タチみたい
ポーズとか、居る場所も全然変わってない！
リスさんもいる！
仕事部屋の雑然さも変わらないし、養老さん自体もお変わりなく 養老さんは８０歳
よ：大体怒りながら書いている それがモチベーション
（お気に入りの場所で寝ているまるさん
よ：
私の言ってることなど（まるに）分かるわけない
今朝もちゃんと６時に来る
アッ アッ うまくニャーって鳴けない
キャットフードやって仕事すると「足りない アッ」（ｗ
缶詰やって、その後何してるかと思ったらそこで寝てた
ヘビースモーカーなのね タバコ吸いながらパソコンを打つ
書いているのは「まるのこと」
以下、文章の朗読：
年数はよく覚えていない
娘が１４年だと言うので、それを信用しているだけ
前の猫が死んで３年目
前のチロは存在感が強く、次の猫を飼う気がしなかった
それに家内があまり猫好きではない
でも娘がブリーダーでまるを見つけてきて
家内の外国旅行中に連れてきてしまった
家内も幸いまるが気に入ったらしい
おっとりした性格で、食卓の人の食べ物を食べようとしない
前のチロと対照的だ
口がキレイだと家内はそこが気に入ったという
私はまるにエサをやるだけだ
「まるの大好物 マヨネーズ」（え？
よ：
なんでこんなの好きなんだろう
体に悪いって娘が嫌がるけど
本人が好きなんだからしょうがない
以下、文章の朗読：
時間は関係ない
一番困るのは深夜と早朝
午前４時などにドアをひっかく
そのうち覚えてドアノブに手をひっかけて開けてしまう
それでも起きないと頭の上を歩く
それでも頑張ると顔を舐める
今はドアをひっかくとエサをやる そのほうが早い
うるさいとか言うのも面倒臭い
（少し脚を引きずっているようだけど、階段もスタスタ登ってる！
紅葉が眩しいくらいの鎌倉
この環境がいいんだな ストレスフリー
日向ぼっこしながら入念に体を舐めるまる
養老さんがお仕事に出かけるのを発見・・・見てるだけｗ
Ｑ：お見送りは？
全然関係ない エサの時だけ頭中舐められて寝てられない
（駅までは遠いんだろうな それでも歩くのはやっぱり長寿の秘訣か
１９３７年 養老さんは鎌倉生まれ 幼い頃から生きものが好きだった
東京大学医学部卒業後、解剖学の道へ進む
（動物が好きなのに解剖学に進んだのか 謎
１９９５年 定年前に東大を退官
＜講演の仕事 「壁を超えることば」ヒト以外の動物はみな「絶対音感」＞
よ：
言葉の前提みたいな話をしたいと思います
辞書っていうのは、出来上がった言葉です
ところが言葉にはもう１つ、言葉ができてくるという状況
あるいは言葉を作るという状況があります
解剖学用語というのは、もともとあったわけじゃない
体には最初から名前がついていたわけじゃない
やっていくと中にいろんなものがあると分かって
それに名前をつけていくという作業があったんです
（さり気なく話してるけど、生々しい・・・
言葉とは何だろう？
これは私は古くから、極端に言うと一生考えてきた問題です
言葉の根本にあるものは何か？
その場合に考えていただきたいのは、言葉がない生き物がたくさんいる
うちの猫、まるっていうんですけど
ニャーとは言いますが言葉を使えない
朝起きて、隣りで寝てまして、声をかけても返事はしません
猫が喋れない理由は極めて簡単で、彼らは絶対音感だから
私が「猫」と言った時と、司会の女性が言った時では、音の高さが違います
音の高さが違った瞬間に、それは言葉にはなりません（そーなの？
調べられた限り、すべての動物は絶対音感なんです
みなさん方が例外なんです
（面白い講義だな
著書『遺言。』
「困った存在 仕事の邪魔」より
猫の困った性質の１つは、仕事の邪魔を好んですることだ
私の書斎には大きな机がある
書類を広げると、まるが来て、一番必要な書類の上に乗る（ｗｗ
ゴロンと必ず寝そべる（グルグルゆってる
書類は動かせない
パソコンに向かっていると、キーボードの上を歩く
余計な文字が入力されて、突然「ｔ」の文字が１００も並ぶ（ｗｗ
外国の作家が「猫がタイプライターに乗って困る」と書いていたから
猫の一般的性質らしい
誰かが注目している場所にわざわざ入ってくる
まるは７ｋｇあるからヒザに乗せるのは大変
まるも居心地が悪いらしく、あまりヒザには乗らない
その代わり机に乗るから困る
要するに仕事をするな 自分をかまえと言っているらしいのだ
（なでられて嬉しそう 養老さんもいい顔 こうして２人して長生きできるわけね
まるを見ているだけで、働く気が失せる
猫は１日中食べるか寝るかだから働く時間などない
そんな動物がそばにいると働きたくなくなるではないか
なんでオレだけが働かにゃならんのか
あ、散歩してる
家の外にも出るのね
て、ちょっと先でまた座ってるｗｗ
「食べて 寝て 遊ぶだけ」
道路に体をこすりつけたり、草を食べたり、なかなか忙しそう
そしてまた日向ぼっこ
なんとも言えないポーズで止まってるのがステキ
●冬
さすがに外には出られないね
Ｑ：ほんとうにいい所ですね
よ：
以前は、日本はどこもこんな感じだったのに、ぶっ壊したんだよ
人間がむちゃくちゃ増えて、ビル造って、マンションにしてね、近所付き合いなくして
しょうがないんでしょうね 人が増えて
ただまた戻るんじゃないですか？
それがイヤだって言う人は少ないと思うんだよね
会社の社長さんなんかもそうだけど、お金持ちになると別荘に行ってゴルフやるじゃないですか
若いうちから外行きゃいいのにね
取材者：みんな、やりたいけど出来ないんです
よ：
そりゃおかしい
何のために生きてるかって話なんで
（だからといって、今からみんな農業や魚釣り、狩猟をやれるかといったら出来ない
全部自給自足出来ればいいけど
世の中の進歩が止められないのなら、エコなほうに進歩して、意識を変えるしかない
犬も猫も飼ったことがありますけど、大体同じですよね、人と
猫は社会性がないもんね（そうかな？
全然ないかというと、少しあるからいいんでしょ
あとはフンていう顔してるから
大事なところを掴んでるんですよね
あんまり皆さん、人間と動物、どこが違うか考えないからね
感情は大体、基本的には同じなんですよ
理屈が分かんないんだよ、猫は
根本にあるのは、感覚的に生きるか、理屈で生きるかの違い
動物は違いの世界に生きている
違いとは何かというと感覚が捉える
おそらくニオイでも全部違う
犬なんか人間の嗅覚の１万倍ある
なんでそんなによくないといけないか？
違いだけで生きようとするとそういうことになるんです、おそらく
感覚を通すと絶対同じものはない
大量に製品が並んでいても、ある場所などで１つ１つ違う
それがグローバリゼーションの根本でしょ
スターバックスのコーヒーでも、マレーシアの田舎で買っても
新幹線の品川駅で買っても、ものは同じだよ
人は同じにしようとする
もういい加減疲れてきてるんじゃないですか？
「世界は違いに満ちている」
すごいドアップにカメラ向けても全然逃げないのね ブログや本の取材などで慣れてるのかな？
水たまりやらから水を飲んでる それだけキレイってことか
庭はいい遊び場だなあ 好奇心でいっぱい
そして疲れたら太陽の下で眠る
●春
散歩する養老さん
よ：
みんなソメイヨシノで面白くない
ソメイヨシノは好きじゃない 全部いっしょに咲くでしょ
あれは種が出来ない 雑種で 挿し木とかで増やすクローンです
だから開花が揃う それイヤ
勝手に咲いてるのがいいんだよ
（ヒトの花見のために植えたってことか
「戦争」
よ：
世の中がガラッと変わった時に、それを見ていた子どもっていうのは
人の世の中より自然をよく見るようになる
ああいうものはウソをつかないから それはよく知っている
戦争中に育っているから
僕は小学校２年生で終戦した
昭和１６年から２０年、終戦まで、小学校のことを国民学校と言っていました
みんな、もう知らないでしょうけど、その生徒たちは終戦後に
国語の教科書に墨塗ってますから だから信じない
ひとりでに信じなくなってるんですよ
当たり前っていうより、みんなが言うことは必ずしも
ひょっとすると墨塗らなきゃならないよ、と知っている
理屈じゃないんですよね、別に
それを裏返すと、信用できるものは何なんだろうとなるわけ
世の中信用してると、１８０度変わっちゃうし
まるのほうがよっぽど信用できるよね
まるさんのそばに行くとなぜか逃げたｗ
あ、寄ってきた そして去る
あとを尾ける養老さん
これが２人ののんびりお散歩スタイル？
かなりの坂道だから歩くのは大変ね
駆け寄ってく姿も可愛い そしてまた下でゴロ～ン
自分時間をもっているのね
また葉っぱ持ってジャラそうと試みる
よ：緊張してる（そうなの？ そうは見えないけどｗ
「センセイのかたわらにはいつもまるがいた」
以下、文章の朗読：
あなたにとってまるって何ですか？
今のヒトはそういうことを聞くクセがある
しょうがないから「物差しですよ」と答える
生きることの物差しだ
必要なものを手に入れてあとは寝ている
昼間は縁側に出て外を見張っている（あ、それがお仕事なのね
別に変わったことは起きないけれどそれで十分
リスが来たり、近所の野良猫が来たり
たまにはハクビシンが来たりする
これで十分じゃないか
東京から帰ってきてそう感じる
まるも私の顔を見ると横になってのびをする
私も背中を伸ばしてそれでおしまい
お互いに生きているのを確認して
言葉のない会話が終わる
それ以上なにか言うことがありますか
それが猫のいる生活のいいところじゃないかと思う
よ：
これでいいんですよ 生きてくの
どっちみち大して変わんねえんだから
お２人ともこうしてのんびり、いつまでも健康でいてくださいませ
【出演】養老孟司（解剖学者（！）、作家） 【朗読】松坂桃李
養老孟司さんの愛猫まるは、図書館にあった本で知って
ちょうどペットブログにハマっていた時期だったから、ブログも定期的に覗いていた
『うちのまる～養老孟司先生と猫の営業部長』『そこのまる 養老孟司先生と猫の営業部長』もうあれから何年も経ったし、途中からブログがあまり更新されなくなって
私のペットブログブームも落ち着いてしまい
まるさんは生きていらっしゃるのかしらと心配していたら、お元気でビックリ
そこまるぶろぐこんなタイミングでまるさんの番組が放送されるなんて嬉しい
なにより、まだ動画やＳＮＳが縁遠かった頃だから
まるさんが動く姿を見るのは今回が初！
大反響を呼んだ「ネコメンタリー」再び！このシリーズはずっと放送されていたのか 知らなかった・・・
以前、図書館でも猫×作家、ミュージシャンとの物語をまとめた本があって
興味深いと思いつつ、まだ読んでいなかったけど、その映像版みたいなものか
（ちなみに、その本の中にうつみようこさんもいたような？
【内容抜粋メモ】
庭でいつものようにふてぶてしい風情（失礼）で寛ぐ横顔から始まる
養老さんは外出が多いから、仕事部屋にいると、いつも構って～て机の上を荒しに来るんだよね
ドデンとした安定感のあるスコ座りがなんとも言えない 「どすこい座り」
お住まいは鎌倉だったのか どうりで自然豊かだと思った
いつもスタッフさんが季節の草花の報告もしている
忙しいかたわら庭を散歩する養老さん
熟睡しているまるを抱き上げ、一緒に散歩 まる１４歳！
あまり運動しないのが特徴ｗ
散歩友だちなのに全然歩かないｗ
よ：珍しいよね この歳でジャレる猫も
ブチっと切った枯れ葉がジャラシってステキ
この音楽タチみたい
ポーズとか、居る場所も全然変わってない！
リスさんもいる！
仕事部屋の雑然さも変わらないし、養老さん自体もお変わりなく 養老さんは８０歳
よ：大体怒りながら書いている それがモチベーション
（お気に入りの場所で寝ているまるさん
よ：
私の言ってることなど（まるに）分かるわけない
今朝もちゃんと６時に来る
アッ アッ うまくニャーって鳴けない
キャットフードやって仕事すると「足りない アッ」（ｗ
缶詰やって、その後何してるかと思ったらそこで寝てた
ヘビースモーカーなのね タバコ吸いながらパソコンを打つ
書いているのは「まるのこと」
以下、文章の朗読：
年数はよく覚えていない
娘が１４年だと言うので、それを信用しているだけ
前の猫が死んで３年目
前のチロは存在感が強く、次の猫を飼う気がしなかった
それに家内があまり猫好きではない
でも娘がブリーダーでまるを見つけてきて
家内の外国旅行中に連れてきてしまった
家内も幸いまるが気に入ったらしい
おっとりした性格で、食卓の人の食べ物を食べようとしない
前のチロと対照的だ
口がキレイだと家内はそこが気に入ったという
私はまるにエサをやるだけだ
「まるの大好物 マヨネーズ」（え？
よ：
なんでこんなの好きなんだろう
体に悪いって娘が嫌がるけど
本人が好きなんだからしょうがない
以下、文章の朗読：
時間は関係ない
一番困るのは深夜と早朝
午前４時などにドアをひっかく
そのうち覚えてドアノブに手をひっかけて開けてしまう
それでも起きないと頭の上を歩く
それでも頑張ると顔を舐める
今はドアをひっかくとエサをやる そのほうが早い
うるさいとか言うのも面倒臭い
（少し脚を引きずっているようだけど、階段もスタスタ登ってる！
紅葉が眩しいくらいの鎌倉
この環境がいいんだな ストレスフリー
日向ぼっこしながら入念に体を舐めるまる
養老さんがお仕事に出かけるのを発見・・・見てるだけｗ
Ｑ：お見送りは？
全然関係ない エサの時だけ頭中舐められて寝てられない
（駅までは遠いんだろうな それでも歩くのはやっぱり長寿の秘訣か
１９３７年 養老さんは鎌倉生まれ 幼い頃から生きものが好きだった
東京大学医学部卒業後、解剖学の道へ進む
（動物が好きなのに解剖学に進んだのか 謎
１９９５年 定年前に東大を退官
＜講演の仕事 「壁を超えることば」ヒト以外の動物はみな「絶対音感」＞
よ：
言葉の前提みたいな話をしたいと思います
辞書っていうのは、出来上がった言葉です
ところが言葉にはもう１つ、言葉ができてくるという状況
あるいは言葉を作るという状況があります
解剖学用語というのは、もともとあったわけじゃない
体には最初から名前がついていたわけじゃない
やっていくと中にいろんなものがあると分かって
それに名前をつけていくという作業があったんです
（さり気なく話してるけど、生々しい・・・
言葉とは何だろう？
これは私は古くから、極端に言うと一生考えてきた問題です
言葉の根本にあるものは何か？
その場合に考えていただきたいのは、言葉がない生き物がたくさんいる
うちの猫、まるっていうんですけど
ニャーとは言いますが言葉を使えない
朝起きて、隣りで寝てまして、声をかけても返事はしません
猫が喋れない理由は極めて簡単で、彼らは絶対音感だから
私が「猫」と言った時と、司会の女性が言った時では、音の高さが違います
音の高さが違った瞬間に、それは言葉にはなりません（そーなの？
調べられた限り、すべての動物は絶対音感なんです
みなさん方が例外なんです
（面白い講義だな
著書『遺言。』
「困った存在 仕事の邪魔」より
猫の困った性質の１つは、仕事の邪魔を好んですることだ
私の書斎には大きな机がある
書類を広げると、まるが来て、一番必要な書類の上に乗る（ｗｗ
ゴロンと必ず寝そべる（グルグルゆってる
書類は動かせない
パソコンに向かっていると、キーボードの上を歩く
余計な文字が入力されて、突然「ｔ」の文字が１００も並ぶ（ｗｗ
外国の作家が「猫がタイプライターに乗って困る」と書いていたから
猫の一般的性質らしい
誰かが注目している場所にわざわざ入ってくる
まるは７ｋｇあるからヒザに乗せるのは大変
まるも居心地が悪いらしく、あまりヒザには乗らない
その代わり机に乗るから困る
要するに仕事をするな 自分をかまえと言っているらしいのだ
（なでられて嬉しそう 養老さんもいい顔 こうして２人して長生きできるわけね
まるを見ているだけで、働く気が失せる
猫は１日中食べるか寝るかだから働く時間などない
そんな動物がそばにいると働きたくなくなるではないか
なんでオレだけが働かにゃならんのか
あ、散歩してる
家の外にも出るのね
て、ちょっと先でまた座ってるｗｗ
「食べて 寝て 遊ぶだけ」
道路に体をこすりつけたり、草を食べたり、なかなか忙しそう
そしてまた日向ぼっこ
なんとも言えないポーズで止まってるのがステキ
●冬
さすがに外には出られないね
Ｑ：ほんとうにいい所ですね
よ：
以前は、日本はどこもこんな感じだったのに、ぶっ壊したんだよ
人間がむちゃくちゃ増えて、ビル造って、マンションにしてね、近所付き合いなくして
しょうがないんでしょうね 人が増えて
ただまた戻るんじゃないですか？
それがイヤだって言う人は少ないと思うんだよね
会社の社長さんなんかもそうだけど、お金持ちになると別荘に行ってゴルフやるじゃないですか
若いうちから外行きゃいいのにね
取材者：みんな、やりたいけど出来ないんです
よ：
そりゃおかしい
何のために生きてるかって話なんで
（だからといって、今からみんな農業や魚釣り、狩猟をやれるかといったら出来ない
全部自給自足出来ればいいけど
世の中の進歩が止められないのなら、エコなほうに進歩して、意識を変えるしかない
犬も猫も飼ったことがありますけど、大体同じですよね、人と
猫は社会性がないもんね（そうかな？
全然ないかというと、少しあるからいいんでしょ
あとはフンていう顔してるから
大事なところを掴んでるんですよね
あんまり皆さん、人間と動物、どこが違うか考えないからね
感情は大体、基本的には同じなんですよ
理屈が分かんないんだよ、猫は
根本にあるのは、感覚的に生きるか、理屈で生きるかの違い
動物は違いの世界に生きている
違いとは何かというと感覚が捉える
おそらくニオイでも全部違う
犬なんか人間の嗅覚の１万倍ある
なんでそんなによくないといけないか？
違いだけで生きようとするとそういうことになるんです、おそらく
感覚を通すと絶対同じものはない
大量に製品が並んでいても、ある場所などで１つ１つ違う
それがグローバリゼーションの根本でしょ
スターバックスのコーヒーでも、マレーシアの田舎で買っても
新幹線の品川駅で買っても、ものは同じだよ
人は同じにしようとする
もういい加減疲れてきてるんじゃないですか？
「世界は違いに満ちている」
すごいドアップにカメラ向けても全然逃げないのね ブログや本の取材などで慣れてるのかな？
水たまりやらから水を飲んでる それだけキレイってことか
庭はいい遊び場だなあ 好奇心でいっぱい
そして疲れたら太陽の下で眠る
●春
散歩する養老さん
よ：
みんなソメイヨシノで面白くない
ソメイヨシノは好きじゃない 全部いっしょに咲くでしょ
あれは種が出来ない 雑種で 挿し木とかで増やすクローンです
だから開花が揃う それイヤ
勝手に咲いてるのがいいんだよ
（ヒトの花見のために植えたってことか
「戦争」
よ：
世の中がガラッと変わった時に、それを見ていた子どもっていうのは
人の世の中より自然をよく見るようになる
ああいうものはウソをつかないから それはよく知っている
戦争中に育っているから
僕は小学校２年生で終戦した
昭和１６年から２０年、終戦まで、小学校のことを国民学校と言っていました
みんな、もう知らないでしょうけど、その生徒たちは終戦後に
国語の教科書に墨塗ってますから だから信じない
ひとりでに信じなくなってるんですよ
当たり前っていうより、みんなが言うことは必ずしも
ひょっとすると墨塗らなきゃならないよ、と知っている
理屈じゃないんですよね、別に
それを裏返すと、信用できるものは何なんだろうとなるわけ
世の中信用してると、１８０度変わっちゃうし
まるのほうがよっぽど信用できるよね
まるさんのそばに行くとなぜか逃げたｗ
あ、寄ってきた そして去る
あとを尾ける養老さん
これが２人ののんびりお散歩スタイル？
かなりの坂道だから歩くのは大変ね
駆け寄ってく姿も可愛い そしてまた下でゴロ～ン
自分時間をもっているのね
また葉っぱ持ってジャラそうと試みる
よ：緊張してる（そうなの？ そうは見えないけどｗ
「センセイのかたわらにはいつもまるがいた」
以下、文章の朗読：
あなたにとってまるって何ですか？
今のヒトはそういうことを聞くクセがある
しょうがないから「物差しですよ」と答える
生きることの物差しだ
必要なものを手に入れてあとは寝ている
昼間は縁側に出て外を見張っている（あ、それがお仕事なのね
別に変わったことは起きないけれどそれで十分
リスが来たり、近所の野良猫が来たり
たまにはハクビシンが来たりする
これで十分じゃないか
東京から帰ってきてそう感じる
まるも私の顔を見ると横になってのびをする
私も背中を伸ばしてそれでおしまい
お互いに生きているのを確認して
言葉のない会話が終わる
それ以上なにか言うことがありますか
それが猫のいる生活のいいところじゃないかと思う
よ：
これでいいんですよ 生きてくの
どっちみち大して変わんねえんだから
お２人ともこうしてのんびり、いつまでも健康でいてくださいませ
が降ってきた これはどちらの恵みの雨となるか？
