メランコリア

メランコリアの国にようこそ。
ここにあるのはわたしの心象スケッチです。

草刈正雄さん@あさイチプレミアムトーク

2019-10-31 14:43:52 | テレビ・動画配信
実は本当にダンディでハンサムな人なんだよね
そして、いつも爽やかな笑いで周りを朗らかな気持ちにさせる人
話すと、とっても誠実で、謙虚


朝ドラ「なつぞら」のじいちゃんの名シーンを振り返る

草刈さん自身もスイーツが好き
おまんじゅうを食べて、「お茶が欲しい」

く:
2回言ったのは、カットがかからないから、二度言ったのがウケた
そうすると大河や朝ドラでは T シャツができるんです
「お茶が欲しい T シャツ「とか

「イチローみたいですね」

く:
今回はできませんでしたけど
自分で作ろうかなと思った

「真田丸」の時はいっぱいできたんですけどね
「ちきしょう T シャツ」とか
「おのおのぬかりなく」とかね
このドラマでは1枚もありませんでした


Q:北海道では動物と多かったですよね ご苦労とかありましたか?

撮影に入る前に10日~2週間ぐらい前に前乗りして、搾乳の稽古や、馬車の稽古
馬で畑をおこす作業がとても大変だった
苦労しました まっすぐ歩けないんです








でもこのお馬ちゃんがとても大人しくて言うことを聞いてくれる
それですごく助かりました(“お馬ちゃん”てカワイイ


泰樹さんの数々の名言
なつと一緒にアイスクリームを食べるシーンなど

く:1日1日、台詞をいただいて役者冥利に尽きますね


特に印象的だったシーンは、雪月のトヨさんとのシーン




く:
高畑さんとは結構若い時から何度か共演してまして
今回朝ドラという長期のドラマでお互い感じるものがありまして

リハーサルの時は淡々とセリフを言うんですけど
感極まりまして、二人ともリハーサルの時に涙が出てきて

かなり心に残るリハーサルでした
若い頃はふたりともピチピチだった

今回はこういうシーンで
長いこと役者やっててよかったなと
お互いに思ってたんじゃないかな


高畠淳子さんインタビュー




お互い尊敬しあって、誇らしく思って生きてきた二人だったんだなっていう
イコール、草刈さんへの私の気持ちと
トヨさんと泰樹さんの関係性がリンクしたというのがありがたかったです

この歳で芝居という世界でやっている
そのままの関係性であっても、十分芝居の中に入れるというのがありがたかったです

明日は草刈さんとのシーンで最後だと思ったので
パックを入念にしたので、綺麗すぎちゃってすみませんw

「ちゃんと働けば報われる日が来る」っていうのを書いて貼ってあるんですけれども
草刈さんの言葉で出てくると押し付けがましくない
見てる人は見てるんだっていう

朝ドラマを見て「よし!今日も元気に会社に行こう!」って思われた方が何人いるだろうと思って


<メッセージ>

草刈さん、「なつぞら」 長い間本当にお疲れ様でした
そして草刈さんの体を通して出てくる言葉に何度も泣かされました
素晴らしいお仕事をなさったと思います

今日は生放送で、あまり得意な分野ではないのかもしれないませんが
チャーミングな草刈さんをどんどん出してください

とよより愛をこめて(ハートマークを送る


く:
(VTR を見て涙ぐんでしまう)涙もろいんですよ歳のせいで
本当にありがたい言葉ありがとうございました

僕の場合はよく役作りは?って聞かれますが、役作りってしないので
台本を読んだ時に感じることを素直にやればいいんだな
そういう台本の読み方をしている
台本が全て語ってくれているので

それをざっくりつかんで現場に行くっていう方法でやっているんですけど
あまりカッチリ作るってことはまずしない


高畑さんのインタビューの続き

た:
私は完全に泰樹さんを好きだと思ってやっていましたw
お互い開拓時代を乗りきった同志愛も強いでしょうけれども
それ以外にも、私の中では完全に自分のボーイフレンドだと思っておりました


く:
微妙なところなんですが、僕は頼りにしているんですよね、おそらく
何でも話し会えたりとか、昔を知っている

相性が合うと言うか、頼りにしてるお姉さんと言うか、妹かもしれませんが
そういう思いでやってるんですけど


広瀬すずインタビュー

広瀬:
じいちゃんとのシーンは何一つ計算がない

ああしたい、こうしたいよりも、セリフだけとりあえず覚えて
後は草刈さんからいっぱいもらえるものがあって
その場でしか感じられない気持ちとか、言葉とか、距離、温度とかたくさんあって

なつの人生のほとんどは、じいちゃんが染めて作ってくれたので
じいちゃんが草刈さんじゃなかったらこうはならなかっただろうな

草刈さんが撮影の前日かなんかにバラエティ番組に出られていて
私がたまたまそれを見て、すごく面白くて 虫を食べたりとか
見たことないじいちゃんの顔で




番組面白かったですと伝えた時、草刈さんはちょっとクールな反応だったそうです

ところが…

その日か、次の日かに、草刈さんのマネージャーさんと私のマネージャーさんを通して
あの時すずちゃんが話しかけてきてくれて
番組を見てくれたのが嬉しかったってすごく喜んでたんですって話を聞いて、それにキュンとした
そういうちょっとシャイな部分がある方っていう印象




みんなでご飯に行ったりとかして、お酒が入ると
ずっと「グッジョブ!」って言ってるイメージがあって
目が合うだけで「グッジョブv」




可愛いってなっちゃって
もっと柔らかい草刈さんがいるんだなっていう
もうちょっと知ってみたいなってちょっと思います

く:ありがとう


ゲスト 福地桃子&清原翔




Q:お二人に草刈さんの印象についてお伺いしたいんですが?

福地さん:
お守り

現場に行くといつも草刈さんがお話ししてくださるんですけど
「おはよう」とかと同時に、「今日はどう?」とか
私にも、スタッフさんや周りの方にもすごく声をかけて、現場を和やかにしてくださる

その一つ一つにいつもたくさん支えられていたなっていうのがあって
草刈さんに会うだけでホッとするような存在だったなっていう意味を込めて

く:
ありがとう(顔が本当の家族を見るようにほころんでる
今度 T シャツに「お守り」っていうのを

大吉:
T シャツへの執着心がすごいありますね(爆
久しぶりにお会いする感じですか?

く:そうです 打ち上げ以来です

ふ:打ち上げの時に「グッジョブ」いただきました


清原さんが真似したところ あぐら




き:
僕にとっても草刈さんは憧れの存在なんですけれども
僕が演じたテルオも泰樹さんがすごい憧れの役だったので
どこか真似できるところがあるかなと思って

この柴田家の食卓のシーンて泰樹さんと僕しかあぐらをかいていない
その微妙な気づいてもらえるかわからないようなところを真似していた

く:気づいてたよ

食事のシーンを振り返る

Q:草刈さんは姿勢とかにこだわったことはありますか?

く:
あぐらをかいてる時は猫背になってますよね
あまり計算しているわけではないですが、なんとなくこの形になった

き:
僕のお父さんは、ちゃんと正座なので
どっちを真似しようかなと思った時に、やっぱり泰樹さんかな
草刈さんは手が大きいからか、お茶碗も覆うように持ってたので、その辺も見ていました


ユミコちゃんも印象的な食事のシーン

ふ:
学生の時に、お母さんとなつが二人で東京に行って
柴田家がいつもより寂しいなっていう日があったんです
その時の草刈さんとのやり取りがちょっと面白かったなっていうシーンがありました

ゆみこが作った夕食を食べながら
じいちゃんが「タケオが戦争でいなかった時もここまで静かじゃなかったな」と言って笑う皆

放送はここまでだったのですが…

<未公開シーン>

父:卵焼き食べなさい

じいちゃん:それ、卵焼きじゃないだろう 魚じゃないか




く:
僕は白身の魚を焼いたのかなと思っていた
長くやっていると本当の家族みたいに、どんどん家族になっていく
それが醍醐味 長いドラマの楽しいところですね


恋人に去られ、じいちゃんが相手を殴り、ユミコが泣きながらじいちゃんに抱きつくシーン




テルオになつと結婚しろというじいちゃんのシーン




く:
全般を通して、ある意味ホームドラマ

みんなを感じながら、本当にじいちゃんとして
それが自然に無理なくじいちゃんとしていられるっていう風なことをいつも感じていました
こういったドラマに出会えるのは本当に幸せ者です


清原さんも草刈さんもモデルからこの世界に入った




く:
彼は無駄なお芝居をしないです
ストレートなのがとても良い
立ってるだけで存在感があるし
いい俳優さんになるなと思っていました

Q:草刈さん自身、モデルから俳優になった時はどうでしたか?

く:僕がモデルを始めた時って、センスないなと思っていました
動けないんですよ、全然 九州から出てきて

すごい濃いな!




この男前は誰ですか!?
これはどういうシチュエーション?!

く:10代だと思います

大吉:合う椅子がないんでしょうね はみ出てる(ww

く:
最初動けなくて
カメラマンがああしろ、こうしろ、ポーズとれとか言うけど全然動けなくて

女性のモデルさんとの共演も結構あったんです
肩を抱けとか、手をつなげ、ハグしろとか言われるんだけど
女の人がすごく綺麗で、なかなか動けなくてよく怒られました
僕はモデルは合わないんじゃないかなと思っていました


清原さんが是非草刈さんとやってみたいこと

き:
わがままなんですけど、草刈さんとモデルっぽい写真を撮りたい
渋いやつとか、楽しいやつとか

く:よっしゃ

近江:写真の撮影は福地さんにお願いしたいと思います

ふ:全身のほうがいいですよね?

く:
記念撮影じゃないから若干ポーズを取らないと
昔、スーツの撮影もやって、ポーズが大体決まってるんです
ネクタイをしめる仕草とか、裾に手をやる仕草とか




近江:ちょっと現代風に楽しくやってみましょう

大吉:見たことないですけど、これ現代風?!

ノリがいいな いろんなパターンを撮る








大吉:この写真年賀状にしようかな 年齢差感じない

近江:
今撮りました写真は、あさイチの公式 Instagram に後ほど掲載させていただこうと思います

く:これでコンビ組んでもいいんじゃない?


最近、大吉さんもモデルデビュー
大吉さん、普通にかっこいいもんね

 


3人で撮る

大吉:
僕が真ん中っておかしいでしょ
二人ともでかいですね!




(また手を広げる草刈さん

大吉:
最近の芸人でもあんまりないですよ(ww
僕は182 CM で、芸人としてはでかい方で、基本的に屈んでるんですけど
今日はかがまなくていい

く:清原君が185 cm ぐらい 僕は184ちょっと


千葉県50代 汚れてない英雄さん:
20代の頃に戻れるとしたら、「なつぞら」のキャストでやってみたい役はありますか?

く:やっぱりテルオかな テルオは魅力的ですよね


東京都60代:
先日、主人が北海道に出張に行った時、帰りの便で草刈さんと一緒になった
「なつぞら」のブルゾンを着ていらした
とても素敵だったと言っていました

く:
ジャンバーを作ったんです
それを結構着る機会が多くて

大吉:それを帰りの飛行機でも着ていた!?


大阪府10代:あのメロンソーダは本当にあの量を一気に飲んだんですか?

く:
これはあの時間内では食べきれないので、下で助監督さんと交換した形で撮影しました

大吉:ちょっと夢が壊れちゃった(w


兵庫県50代:
なつぞらの中では甘いものをよく食べている印象がありますが、撮影で太りませんでしたか?

く:
本当に好きなんですけど、それはなかったですね
食べるのは本番の時だけですから

Q:普段から節制されてるんですか?

運動が好きなので、歩いたり走ったり
テニスが好きなので、たまにテニスやったりとか そのおかげかもしれません

食事を「消えもの」って言うんですけど、あれが美味しくて(すずちゃんも言ってたな


草刈さんの素顔




セットの隅で…
撮影した後に確認するモニターチェックがあるんですけど
草刈さんのマネージャーさんが草刈さんに対してグッジョブを遠くからやったんです
これ何なんだろう?とずっと思っていて

く:
僕はモニターをあまり見ないんです
お付きの男の子が「今のは大丈夫だったか?」っていう意味で
「グッチョブ」「オッケー」みたいな

ちょっと引っかかることがあるとずっと引きずっちゃうんです
だからやったらもう見ないということにしている

大吉:
グッジョブってやるしかないですよね?
編集したものは見るんですか?

く:
家でもオンエアは見てないんです
終わってからまとめて見る
やってる最中は本当に引きずっちゃうから、良くないんじゃないかなと思って

最後までほとんど見てないんですけど
終わってから見ようと思っています


昭和の持ち物

き:
北海道ロケの時、冬だったんですけど、支度場がすごく広いところで、皆さん一緒で
そこに草刈さんがラジカセを持ってきてて、曲をかけてたんです

実物を持ってきた




く:
昔からそうなんですけど、必ず音を聞きながら
「本番いきますよ」って言われたら
なんとなくその音のイメージでスタジオに入って仕事をするということをずっと続けていて
未だにそういうことをやっている

大吉:今はスマホとかにいろいろ音楽が入りますけれども

く:スマホは使えない ガラケーなんです

華丸:「ラジカセって言うんですか?」って言われたことにショック・・・

大吉:正確に言うと CD ラジカセ

近江:何を聴かれるんですか?

く:
バラードが多いです
ソウルミュージックが好きなので 70年代の青春の時の
それをまとめたのが入っている


つまみ食い

ふ:
本当にスタジオでのご飯が美味しくて
食卓のシーンでほとんど草刈さんとご一緒してたので

セッティングをしている最中にちょっと食べるのって草刈さんくらいだった
食べるシーンを撮り終わった後に、残って食べるとかはあったんですけど(それはすずちゃん?w

先に食べるんですよ
「これおいしかったよ」って教えてくれて
じゃあそれを本番で食べようと思って


焼肉店で

き:
北海道ロケの時にみんなで焼肉店に行くことが多かったんですけど
結構まだ赤いなって思った肉があって
草刈さんはバンバン食べていて、せっかちなのかなとw

く:
美味しいんですよね ジンギスカンとか
本場で食べると もう待てない


三谷幸喜さん登場




三谷:僕のことは放っといてください

大吉:ほっとけないんです 降りてきてください(w


三谷さんが脚本を書いた「真田丸」
3年前ですが、草刈さんも出演されていまして
マサユキと「なつぞら」のじいちゃんがちょっと重なって見えるという視聴者からのご意見もあって
改めて真田昌幸と泰樹さんを比べた VTR を作ってみました

荒れた大地を切り開くため皆を鼓舞するシーン








三谷:
僕も前この番組に出たことがあるんですけれども、全然セットが違うんですよ
こんなに立派になってて
前の時は間に合わせみたいな感じだった


今回、三谷幸喜さんの映画に草刈さんが出演されている

映画『記憶にございません!』公式サイト








三谷:
とにかく草刈さんが画面に出てらっしゃると邦画に見えないと言うか、アメリカ映画の世界ですから
そういうものを僕は求めていたんです
今もアメリカのバラエティみたいになってる

華丸:
こんなに豪華なキャストの皆さんを差し置いて、一番キャンペーンしていませんか?
めちゃくちゃ見ますけど、最近

三谷:やっぱりたくさんの人に見ていただきたい


有働アナもキャスター役で登場!




三谷:
ニュース原稿を俳優さんが読むと、なんかちょっと嘘っぽくなってしまう
だから今回はリアリティを求めていたので、実際に読める方にしようと思いました
メイクが濃すぎて誰だか分からなくなっちゃった(w
アメリカのキャスターをイメージしたんですけど

Q:何か演技指導はされたんですか?

すごい緊張されてたので、ちょっとほぐす必要があったかなと思って
是非戻ってきていただきたいですね

華丸:そうですけど、今ここで言うことじゃないですよね!?


Q:草刈さんはいかがでしたか?

く:
僕は時々台詞を覚える時に、駅の近くの喫茶店で覚えるんですよ
三谷さんもそこにお子さんを連れていらっしゃって
そこでお会いしてびっくりして

「今度映画を撮るんですけどやりませんか?」って言われて「いいですよ」みたいな
そんな感じで始まって

三谷:
草刈さん、目立ってないと思っていらっしゃると思うんですが、ものすごい目立ってますよ

近江:撮影ではいろんなハプニングがあったと伺ってますが

く:僕がちょっと力みすぎてドアノブが取れちゃった

近江:
草刈さんはあまりコメディのイメージがなかった感じがするんですけれども
三谷さんから見て草刈さんはどんな俳優ですか?

三谷:
僕は草刈さんのコメディセンスを昔から買ってると言うか
この人に思いっきり喜劇をやってほしいなとずっと思っていたので

舞台にも一度出ていただいたんですけど
本当に面白くて、素晴らしい方ですね

く:
舞台の僕の役は下町の床屋の親父さん
それを僕にオファーしてくれる三谷さんのなんとも言えないセンス
そういうのも僕好きなんです

俳優も一本調子じゃなくて
これもやりたいあれもやりたいという欲求がすごくあるんですけど
それを三谷さんが解消してくれる


だから三谷さんがやるものは信頼できて、全く違う役をやらせてくれる
それが一番楽しいんです

三谷:またやって欲しいのがあるんです


舞台の映像 草刈さんが観客を沸かせるシーン
七十歳の恋人を持つヒロインのあゆみ、妹のふじみ
草刈さんは二人の父親を演じています
登場人物が次々と嘘を重ね、誤解が誤解を生んでいくコメディです
(そういうシチュエーションコメディ、三谷さん大好物だよね






く:面白い舞台ですよこれは

近江:
元々のお父さん役は角野卓造さんで、そこから草刈さんになって
全然タイプが違いますけれども?

三谷:
下町の日本のお父さんなんだけれども、それをちょっとアメリカンに
角野さんもああ見えてアメリカンな雰囲気を出してる方で
草刈さんにちょっと書き換えて、新たに作りました

華丸:見させていただきました

三谷:
キャスティングも僕がやります
お笑い系の方っていいんですよ
すごくリアリティーがあって
割と出ていただいてます

華丸:
近いところまではかかってるんですけど、まだ声はかかっていないです
「いつかはない」って言われました
目が大げさだって


Q:改めて三谷さんの映画に出演されてどうでしたか?

く:楽しかったです 舞台、ドラマ、今度は映画に引き続き出させて頂いて

大吉:
こういう三谷さんしか知らないので
明るくて朗らかで、こういう現場なのかなと思いますけど
どういう雰囲気なんですか? 実際の撮影現場は?

草刈:
この映画に入る本番はものすごい暑い時だったんです
ゴルフ場のシーンがあって 去年の夏
三谷さん大丈夫かな どんなところでもスーツでいらっしゃるから
これじゃ大変だ 倒れるんじゃないかと
でもだいたい撮影の時は真面目です
あんまり声を荒げたりとかはないです

Q:暑くてもスーツで行かれるんですか?

三谷:
そうですね
映画の世界に対して敬意を払って
私は映画の世界の人間ではないので
そこに行くときはちゃんとした格好で行こうと思ってやっています

草刈:
三谷さんは俳優さんが大好きなんですよ
現場に行って、俳優さんがお芝居をするのを見るのを
ものすごく楽しんで見てるんじゃないかと思って

三谷:そうですね 本当に映画の現場ってストレスゼロです 楽しいことばかり


愛知県40代:
三谷さんは出演者の方達にいつも無茶ぶりをされているイメージがありますが
草刈さんにも何かされたんでしょうか?

三谷:
多分ないです 誰にでもっていうわけではないですから
やっぱり人を選んでます


愛知県30代:
厳しくも優しい「なつぞら」の泰樹さんのような役も好きですが
他局の医療ドラマで演じられた悪役も好きです
三谷さんの新作映画も楽しみです
草刈さんご自身は味方役と悪役、どちらが演じやすいとかはありますか?

草刈:
まだまだ何でもやりたいものですから
もっと悪役っていうのもいいし、善良な役もいいし
役者ですから何でも挑戦したいですね

三谷:悪役でもやっぱりかっこいいですよね 色っぽい

大吉:でもコメディだとすごく笑顔が素敵ですよね

三谷:
木村佳乃さんが映画館でご覧になって電話くれたんですけど
でかいスクリーンで見ると、草刈さんの顔の迫力がすごいって言ってました
前から3列目で見てたらしいんですけど


<メール&FAXコーナー>




イラストを描いてくれた男の子




く:
ありがとうございます 搾乳難しいんですよ
女の子のほうがうまかった
男性陣は全然うまくいかなくて


切り絵うまい!




草刈:
こなつちゃん立派でしたよ
はじめワンテイクで OK だった
でも、彼女がどうも気に入らなかったのか
「もう一度やらせてください」て言って

途中で涙が出なかったんです
彼女は泣きたかったらしいんですけど

じゃあもう1回行こうかって
2回目は OK だったんですけど

プロフェッショナルですよ
素晴らしいですね、最近の子役さんは











き:ジャパナビで 鹿の皮で作った





近江:
先ほど撮った写真にもうすでに「いいね」がかなりついてる
フォロワーも5000人増えたそうです、一気に







草刈:
僕はもう本当に台本からいただくものだけで
素直にやったらああいう風になったという感じですね

三谷:
僕は台詞を書くだけです
それをどう言うかは俳優さんに託している
あんな風に言うとは思わなかったです 嬉しいです





大吉:悪用されてますね

三谷:でも嬉しいです お子さんに浸透するっていうのは


愛知県60代:
三谷さんが最近淀川長治さんに似て見えるように思えます(爆
「さよなら さよなら」って言ってもらえますか?

三谷:締めていいですか? じゃあ最後に





草刈:あれ確か一発だったよね? 一発で決まりました 気持ちよかったですよ





草刈:結構ウケましたよね ブログをいろいろいただきました

近江:
T シャツが欲しいという反響もありました
三谷さん、ちなみに「真田丸」の T シャツとかはお持ちですか?

三谷:持ってないです

草刈:
三谷さんは、なかなか関わらないんですよ
スタジオに来ることもほとんどないので

三谷:大至急送ってください

近江:残り30秒ぐらいになりましたが、あと一週間くらいですね

草刈:
名残惜しいですね
撮影が終わって寂しいなと思って
オンエアーもあと一週間で寂しいですね


近江:では三谷さんお願いします

「さよならー!」って大きく手を振って、違うって突っ込まれてる/爆




コメント

パニック症!突然の恐怖 どう対処?@きょうの健康 こころの不調の処方箋

2019-10-31 12:57:15 | テレビ・動画配信
2019年5月のアンコール

アナウンサー:岩田まこ都、黒沢保裕

「パニック症」
ある日突然起こるパニック発作から始まる

「パニック発作」
激しい動悸、呼吸困難、めまい、突然死ぬのではないかと言う不安に襲われます

症状が強くなると、うつ病を併発する場合もあるため、早めに気づいて治療することが大切です


千葉大学大学院教授 清水栄司さんは、パニック症のスペシャリストです

最近よく耳にするようになりましたね
一生のうちパニック症になる人は100人に一人か二人




パニック発作ではかなり強い不安を感じるそうですね?

このまま死ぬのではないかと誤解するほどの不安や恐怖に駆られます
激しい動悸、呼吸困難、めまいなどのパニック発作は
10分程度で治りますので死ぬことはありません



それも個人差あり 私は30分以上つづく

大体こういう番組って、時間が限られているせいか話すことがいつも同じで
治療法を紹介して「1ヶ月程度で治る」みたいに言うけれども
もうちょっと深く掘ってほしいといつも思う





経過を知ろう
ある女性の例でパニック症の経過を見ていきます

大学生の B さん
ある日、電車の中で心臓が急にドキドキし始めました

電車はかなり混雑していて、Bさんはそのうちなんだかめまいがし、動悸と息苦しさが急にピークに達しました

ひょっとしたら死ぬかもと感じた B さんは
慌てて救急病院に駆け込みましたが、検査の結果は全て異常なし





内臓疾患がなく、こうした症状が出ていると訴えている時点で
パニック障害かもしれないって教えてくれたらいいと思う
そしたらその後の経過も短くて済むかもしれないのに


しかしその後も数回同じような症状が電車の中で起こります
死ぬような病気ではないとわかっていても恐怖感が抜けません

B さんはやがて電車に乗ることさえ怖くてできなくなってしまいました(全く同じ






B さんはいろんな症状がふいに現れていましたね?

パニック症は突然にパニック発作が起こる病気です

パニック発作は13ある症状のうち、4つ以上の症状が突然始まって
すぐにピークに達し、そうした恐怖を感じることを指しています




こうした体験の恐怖感と、起きた状況、場所を結びつけて
悪循環ができてしまうことが多くあります
B さんの場合は電車の中になっています

同じような発作を繰り返すということは多いんですか?

パニック発作は繰り返し起こるという特徴があり
発作を繰り返すと、また発作が起きたらどうしようという不安に駆られます
これを「予期不安」と呼んでいます

パニック発作に目が向きがちですが、厄介なのはむしろ
一度発作を起こしたことで心に植え付けられる恐怖感、不安感です

予期不安が強くなると、発作を予感する場所、状況そのものが恐怖となり、避けるようになります
これを「回避行動」と呼んでいます

回避行動が進むと、パニック症のおよそ1/3の人が「広場恐怖症」にもなるという調査結果があります





この「広場恐怖症」と言う名称も
広い場所が怖い人なのかという誤解を受けるから変えたほうがいいと思う


広場恐怖症が進むと
できないこととか、行けない場所が増えてしまって、外出そのものも避ける傾向が出てきます

生活を楽しむことができなくなって
仕事や学業にも悪い影響が出て、場合によってはうつ病を併発することもあります




●治療の鍵は「認知行動療法」
パニック症の治療法には、薬物療法と認知行動療法があります
認知行動療法は、薬物療法に比べて効果が高く、再発しにくいと言われています

認知行動療法というのは、誤った考え方や行動のパターンを変えるための方法です
不安や緊張に立ち向かい、それを乗り越えて、慣れるような練習をしていきます
パニック症の場合、あえて避けていた不安や恐怖の対象に少しずつ慣れてもらう練習になります

例えば B さんですと、最初は一駅区間しか乗れなかった電車の距離を
大丈夫なようでしたら、次は二駅続けて乗れるようにしていきます



初めて聞く人には単純に聞こえるかもしれないけれども
ずっと患ってる人が見たら、こんな簡単にはいかない


認知行動療法を受けるには?
まずは主治医と相談していただいて、専門家を紹介してもらうといいと思います
ただし認知行動療法の専門家は、日本では不足しており
全ての医療機関で実施されているわけではありません


そこが一番大きな問題なんだけど・・・
心療内科の医師が「日本にはまだほとんど専門家がいない」と断言してるんだから


●症状がそれほど深刻でない場合にお勧めなのは「セルフ認知行動」です
自分で自分の病気に向き合い、問題を解決する方法です






B さんの例で繰り返す理由を考えてみましょう

ステップ1 苦手な場面は混雑する電車の中
B さんの頭には、とっさに浮かぶ考えとして
心臓がドキドキしたら、これがまた発作になって
大変なことになってしまうという考えが浮かびます

そうすると高い不安になります
不安は心臓をドキドキさせたり、胸を苦しくさせたり
そうした身体感覚を増幅する働きがあります

こんなに苦しいんだから、自分はやっぱり心臓発作で死んでしまうという身体感覚への誤解を強くする
死ぬと考えれば誰でも不安になりますよね


ぽっくり死ぬならマシだけど、「死にそうな状態」が永遠に続く恐怖という感じ
例えるなら、チーターに追われて、今にも食われそうになってるウサギ状態
これまで体験したことのがない、想像を超える恐怖感!


これがぐるぐると悪循環になって
パニック発作をよりひどいものにしている


ステップ2 安全行動をやめる

「安全行動」
B さんの場合、頻繁に胸に手を当てて、心臓がドキドキしているのではないか
死なないように立ち止まって動きを止めるような行動が安全行動にあたります

全てが悪いわけではないのですが、安全行動が悪い癖のようになると
身体感覚がますます過敏になって
発作を起こしそうな場所への恐怖感がより大きくなる悪循環が続いてしまいます

ですからゆっくり時間をかけて、胸に手を当てないような良い習慣づけ
安全行動を止めるようにしていくといいと思います


胸に手を当てるもなにも、死にそうだから
一瞬でも早く電車を降りたいと願う
発作がピークになると、深呼吸とかのレベルじゃない


ステップ3 身体症状への過剰反応を減らす
パニック症の人は、息がハアハアする過呼吸を非常に怖がる傾向があります

「ストロー呼吸」をしていただくことで息が苦しいと言う体験をする実験ができます
鼻をつまんでストローを通して呼吸をすることで息苦しさを体験します
(こんなやり方初めて聞いた




こうすると息苦しさを感じると思うのですが
これをやっても死なないというのはどなたでも体験できると思います
息苦しくても死なないんだ、ということを実感していただきたいわけです


ステップ4 怖いと思っているところに行く
Q:これはちょっと荒療治にも思えるんですが?(本当だよ…

決して無理強いする治療ではありませんのでご安心ください

ただあえて避けていた不安、恐怖、そうしたものに自分を暴露しながら
不安や身体感覚に慣れていく「段階的暴露療法」が非常に効果的であることが知られています


人によっては合わないということも伝えたほうがいいと思う
それから、専門家と一緒にやるべき 一人で自分流にやるのは危険


B さんの段階的暴露療法の例
B さんの1ヶ月後の目標は、40分間電車に乗って大好きな水族館に行くことです


まず、このモチベーションの設定が難しい
男性は「仕事への復帰」が多い
主婦は「近所のスーパーに買い物に行く」くらいで治療をやめてしまう方もいるそう


まず1週目
Bさんは駅に行って、駅舎と電車を毎日20分、外から見ることから始めました
駅舎や電車を眺めていると、不安感、ドキドキ感に慣れてきた





いきなり毎日、何週間も家を出られるくらいなら軽いほうだな


2週目
ホームで毎日20分電車を見てみました
近くで電車を見ていると不安感ドキドキ感に慣れてきた




3週目
各駅停車の電車に乗ってみました
すると毎日20分乗ることができました




4週目
40分特急電車に乗って水族館に行くことができました(こんなに簡単に治らない!!
少しずつ不安と身体感覚に慣れていくのが段階的暴露療法です


●ステップ5 心のエクササイズ ゆっくり呼吸法を行う
楽な姿勢で椅子に座る あるいは横になっていただいてもいいと思います
目の前に秒針の付いた時計を置いていただいて、時計を見ながらやっていただくといいです






3秒かけて息を吐きながら、頭の中で「リラックス」と唱えていただきます
その後、3秒かけて息を自然に吸う
これを5分ほど続ける

1日3回 朝・昼・晩、繰り返し練習していただいて
いつでもできるなという自信がつくまでやるといいです

Q:ゆっくり呼吸法というのは、パニック発作が起きた時にも使えますか?

はい 有効です
パニック発作が起きても、慌てずにこのゆっくり呼吸法を行うと良いでしょう


だから、発作になったら、それどころじゃないんだってば


パニック症の受診先
まずは精神科、心療内科、メンタルクリニックなどにご相談いただきたいと思います
是非すぐ受診してみてください


まず、病院の選び方、医師によってもだいぶ対応が違う
自分に合ったクリニックを見つけるまでに何年もかかる人もいる

パニック障害に詳しい医師のいるクリニックを探しても
薬物療法しか選択肢がない状態

カウンセリングは高額 例:30分 5000円

病院自体、患者の症状を長引かせようとしているのではないかという気さえしてくる







なんの病気でも、医師が一度自分でもかかってみるといいといつも思う
虫歯が1本もなく、治療したことのない医師に、虫歯治療の恐さは分からないだろう

今は「認知行動療法」が流行しているけれども
新しいのは「マインドフルネス」 “今、ここ”の感覚で生きること
でも、これもピンとこない人も多いと思う


【ブログ内関連記事】

まる得マガジン ストレスに負けない! マインドフルネス(7)(8)

認知行動療法 第15回@放送大学

ストレスに負けない!心のトレーニング@あさイチ

唯識に生きる 第4回 深層からの健康@こころの時代~宗教・人生~アンコール

「読書感想メモリスト2」カテゴリー内の「健康」参照


私は半年ほどカウンセリングを受けて、ストレスの源、自分の知らない内部を知れたこと

ヨガで自律神経、体をリラックスさせ、血流も良くなり、不定愁訴が消えたこと
が良かったと思っている

「ヨガ・ジムまとめ」カテゴリー参照


1つ思ったのは、スピリチュアル的に言えば、何1つムダはないこと

私は、パニ障になって、自宅と会社の往復の奴隷のような生活から逃れて
自分と向き合う時間ができて、これまで見ているようで見ていなかった
さまざまな周りのことが見えてきたこと

なにより、自分を労わり、褒めて、弱い部分も認めて、大事にすることで余裕ができ
身心の不調と付き合いつつ、自分の望む生き方を探すきっかけになり
病気にもちゃんと意味があると気づいたのが一番大きい

1ヶ月で治して、また激混みの通勤ラッシュに乗る日々が果たして正しいのか?

長年疑問に思いながら、ずっと自分を誤魔化してきたことにも気づくことができた

こうした番組もとっかかりとしては必要だけれども
なにより優先させるのは、自分がどうしたいか? どう生きたいか


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